Форум » Эпические разборки » Разборки третьего уровня (с Бывшим) » Ответить

Разборки третьего уровня (с Бывшим)

Kostya: (7 декабря 2008) Убрал в модераторский раздел тему "Шиза" про Бывшего, убираю и эту тему по тем, же причинам. [quote]Окация: Закончился Первый Этап столь полюбившейся нам ИГРЫ "ШИЗА" Кто как там себя чувствовал, что думал, что хотел сделать, но не смог, что МОГ, но не сделал и ПОЧЕМУ? мы постараемя ПОНЯТЬ на следующем ее этапе: РАЗБОРКИ ТРЕТЬЕГО УРОВНЯ.[/quote]

Ответов - 97, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Елена: Kostya Круто

Kostya: Я сразу хотел Бывшего-Оразбека удалить или почистить его сообщения, которые воспринимал, как провокативные. Но когда читал твои, Окация, ответы, то вдруг успокаивался и потребность удалять исчезала. Ты, к моему удивлению, подходила к сообщениям Бывшего по существу. Восхитил твой, Сонька, подход -- ты нашла в этом всем повод для "работы"! В последние дни испытывал воздействие на себя двух векторов: ты, Олег, обосновывал необходимость удалить тему или сообщения бывшего, а ты, Окация, обосновывала необходимость оставить их для того, чтобы... моими словами -- чтобы начатое можно было красиво закончить. Из-за этого меня немного колбасило. Исходя из своего опыта я решил последовать советам Окации (и относиться к происходящему, как к интересному приключению, а не как к наезду на форум или БЕЗа), и, похоже, этап этого процесса закончился красиво -- когда появилась давно отсутствующая Сонька и через Хомю разместила в форуме фотки хорька, которые визуально передают ее информацию.

Окация: Итак, в мини-пространстве нашей Игры, реальными людьми (как всегда -случайно) смоделирована ситуация: В нашей Жизни есть ДЕЛО, Удивительное и Необычное. Как в любом деле, там есть то, что нам безоговорочно нравится, есть и то, что мы не понимаем, иногда опасаемся (откровенно БОИМСЯ). Но Главное- стараемся разобраться и понять. Нам интересно у Золотова, т.е. мы лучше видим светлую сторону. Есть те, кто лучше видит темную, они нам говорят - вот конкретные случаи. Что делать? Закрыть на их видиние глаза? Но ведь пока еще от этого ничего не изменится. Может нам удастся посмотреть, почувствовать, понять- что такого Ужасного таится в этой Темноте. А что таится ...в Свете ? А что таится в НАС САМИХ? Почему мы вот тут поступили так, а не так. Вот от этого-то многое могло измениться! В конце-концов. ПОЧЕМУ все ошиваются в СУМРАКЕ! Что им не живется по своим углам? Ну, кто начнет накат?

Kostya: Ух, понаехало тут всяких! Зенки повытаращивали! Нет чтобы веничком пол подмести, да пыль протереть... Или, еще лучше, на дерево наехать и кору обглодать! Да разметить полосатым ямбом небо рваное! Из земли-то, матушки, всяк червь голову поднимает, а почто птицам-то в землю заглядывать нельзя??? Вот только страус один и умеет! Эй, страусы, а ну, что там под землей делается? А слабо взлететь в землю?

Окация: СлабО Костя! Учись у бывшего накатывать. НАКАТ должен задевать за живое и вызывать НЕМЕДЛЕННОЕ желание ответить и посильнее!

Kostya: а-а-а... понятно!

maxutus: Окация пишет: А что таится в НАС САМИХ? Почему мы вот тут поступили так, а не так. Вот от этого-то многое могло измениться! А таится там такое, что бывает страшно (немного). Я вот до сих пор думаю почему я поступил зимой именно так, а весной именно эдак, и не было ли так и эдак ошибками, а может только так ошибка, а эдак - нет, а может наоборот? И что во мне происходило тогда, и что происходит сейчас? Почему до прошлого понедельника было колбасно, а потом стало легче, хотя ответа на вопросы, которые как мне кажется являются источником колбаса, я не нашел. Одни вопросы, блин, где-то в них должны быть ответы. Надо искать.

Бендер : в общем адреналина вам не хватает вижу в ваших прениях все так красиво и ухожено, что вам не хватает красок для развития темы на которую действительно интересно обращать внимание и обсуждать. ведь по большому счету вы все тут только и делаете, что пересыпаете из решета в сито идеи золотова или ещё какого нибудь хрена, то вас во сне торкает то на яву, а огня в ваших речах то и не чувствуется. все потухли давнои только делаете вид что можете вспыхнуть. Светильники надо беречь: порыв ветра может их погасить. (сент экзюпери) и даже если не потухли бережете все свои светильники прячетесь от ветра

nektar: Окация пишет: мы лучше видим светлую сторону. Есть те, кто лучше видит темную аха... Дневной-Ночной дозор, Инь-Янь, in-out, папа-мама... ты, случаем, матерью стать не готовишся?:)) а гармония как же? единство М и Ж?:) а если на БЕЗа поглядеть через призму (пирамидку такую египетскую), то можна увидеть многоцветие:) Окация пишет: А что таится в НАС САМИХ? Тебе бы романы писать... Так романтично и загадочно про дерьмо никто не говорил:) Страх, ненависть, жажда насилия... Страшно выпустить наружу?:) Или уже убили в себе эти чувства??:) Убийцы.. а я - нет!

Окация: nektar Офигела прочитав. Ты че в теме шиза чем нибудь заразился? Или ты у бывшего так накат учишся делать????? Удивил. А я думала ты сидишь матрицу чертишь.... Что касается лирического настроения, то его навеяли фотки. Особенно светлая, я ее как заставку на комп пока поставила, любуюсь. Что касается светлых и темных, то больше всего меня действительно интересует: Ну почему они Сумраку спокойно жить не дают? Шастают и шастают. Только устроишся, так какой-нибудь темный с Ужастиками подвалит. Только отобъешся - светлый подвалит права качать и воспитывать. Ну когда тут про ребеночка думать???

Елена: nektar пишет: Страх, ненависть, жажда насилия... Страшно выпустить наружу? А сам то что, можно подумать каждый день выпускаешь из себя это дерьмо, как на прогулку. А мы учимся у БЕЗа чтоб этого в нас не было, или ты придерживаешься «Локтями по зубам». nektar пишет: Или уже убили в себе эти чувства??:) Убийцы.. А ты себя не считаешь так? СВЯТОЙ что ли? А когда ты сам в себе убиваешь своих хвостатиков которые могли родиться в этом мире и быть продолжением твоего рода, то это как? Ты кем тогда считаешься?

Бендер : О женщины, вам имя - вероломство!

Юлия: Бендер пишет: Инь-Янь, in-out, папа-мама... ты, случаем, матерью стать не готовишся?:)) А я вот сегодня во сне родила прекрасного мальчика (по-настоящему родила,тока во сне не больно). Он даже рассказал мне о своей прошлой жизни!?! КАК ЖЕ ПРЕКРАСНО БЫТЬ МАТЕРЬЮ, что даже на тему темный-светлый, ночной-дневной дозор, высказываться как-то нелепо. . Но это только сегодня!!!! I'll be back!

Димон14-й: Почти ежедневно с большим интересом налюдал за развитием событий по теме "Шиза". Думаю чтор не зря. Весь этот спор который разворачивался вокруг Бывшего, Окации и других участников, в моем понимании дает возможность увидеть зарождение огня жизни, что заставляет пересмотреть изречения - от "в споре рождается истина" к "в споре рождается жизнь" а уже сколько истины или грязи то как я считаю это дело самого процесса проживания этого пути. Другими словами молодцы.

Димон14-й: Юлия пишет: А я вот сегодня во сне родила прекрасного мальчика (по-настоящему родила,тока во сне не больно). Он даже рассказал мне о своей прошлой жизни!?! КАК ЖЕ ПРЕКРАСНО БЫТЬ МАТЕРЬЮ Поздравляю!!!

Ника: Приветствую Димона-14 - нового Игрока начавшего с ДОБРЫХ слов в наш адрес!

Ника: Окация пишет: Только отобъешся - светлый подвалит права качать и воспитывать. Красные придут - грабят, Белые придут - грабят. А Админы и Модераторы ограбили ВСЕХ НАС! Откуда так думаю? А где штук 10 сообщений Окации о которых нам ничего не известно? А почему она ЕЛЕ ЖИВАЯ после общения с "Адептом "светлых" сил"!? А ЧТО ТАКОЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ сказал данный АДЕПТ, что его рейтинг аж до ДВУХ поднялся, хотя у любимой нами Соньки Один? За то, что он написал в "открытой печати", я ему МИНУС единицу поставлю (вот только найду, как это делается) Как, извините, говно, так коллективом еште, а как торты - так в Модераторской?!

Бендер : Юлия это nektar писал.

Kostya: А ЧТО ТАКОЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ сказал данный АДЕПТНу, во-первых, он единственный из команды, кто пришел сюда и задержался. Вообще-то, не единственный, еще же был Бывший (Оразбек, Азиат). Почему же другие не приходят? Возможно, интернет не подходит для трансляции той традиции, в которой работает Борис Золотов...

nektar: Окация и Елена --- :))))) МАЛАДЦЫ:))) Отреагировали оперативно:))) Шо ж вас так легко с панталыку сбить?:) Окация пишет: Учись у бывшего накатывать. НАКАТ должен задевать за живое и вызывать НЕМЕДЛЕННОЕ желание ответить и посильнее! Получилось?:))

Окация: Палачилось удивить.

nektar: Окация пишет: Палачилось Палач и лось

Окация: nektar пишет: Палач и лось Да я без задней мыслью на МАЛАДЦОВ отреагировала

Окация: Ника! Похоже ты не играешь в накат, в действительно возмущена. Никаких тортов за закрытыми дверями не бывает, разве что сыр в мышеловке. Понасиловал меня немножко АДепт светлых "сил" (МОРАЛЬНО!!!) Вот еслиб физически... тут бы я конечно сразу согласилась признаться, что не люблю хамства, а так....да ни за что!

OlegBiol: Ника

Ника: OlegBiol Так ты ей никак вставить не мог или убедить, что это будет осью?

Ника: МАКС (ничего. что я так простенько?) Если ты думаешь так просто от меня отделаться, то и не надейся. Ты писал в теме "Шиза": Я, конечно не Лемякин, но поделюсь своими соображениями. Полная "запрограммированность" не есть совсем хорошо, даже если это долгосрочная программа Цивилизации, так как не позволяет корректировать движение (как я пока понимаю). Шизики это те самые "мутационные" гены, которые позволяют на своем примере рассматривать алтернативные (отличные от запрограммированных) варианты развития цивилизации. И соответственно их количество определяется необходимым запасом устойчивости системы "Цивилизация". Больше нельзя - завалим всю макропрограмму. Меньше тоже нельзя - не будем иметь достаточного количества альтернативных (запасных) вариантов макропрограммы. Из какого-то учебника помню, что похожее на: "... устойчивая система должна иметь запас ответов (решений) хотя бы на единицу больше чем количество возможных вопросов (проблем)..." Дело в том, что после прочтения твоего сообщения в купе с сообщ. Окации, я вспомнила, что Человек использует всего 3% своих мозгов, а остальные %% заняты неизвестно чем. Эти 3 процента - как бы и есть Человеческое "Я". То есть мы ВСЕ и есть-мутационные гены???? А 97 % каждого из нас -цивилизационная Программаа???? А кто же тогда "настоящие шизики" те, которые 3% от трех % ????????

maxutus: Ника! Да и не думал отделываться. Про твой вопрос я не забыл. Просто сразу не родилось ничего, а потом в теме прошел ураган, который как я понял снес актуальность "шизы". Я даже сегодня высказался в чате по поводу преобразования "шизы" в новую тему. Окация вот тоже про 3 и 3 сегодня зарядила, да я тогда не понял к чему. А теперь вроде доходит. Прям щас ничего не скажу, но скажу обязательно. Скоро.

Димон14-й: Спасибо, Ника! Очень благодарен за внимательность с твоей стороны.

maxutus: Мысли о пограничниках (для понимания границы шизы). Макропрограмма Цивилизации имеет не только «запрограммированную» (определенную) картину будущего, но и вариативную, которая до определенного момента не проявляется (она просто не известна). Пограничник помещается на границу системы, формирующей будущее, согласно долгосрочной программы Цивилизации. Далее пограничник начинает двигаться за границу, т.е. начинает менять программу таким образом, что запускается механизм меняющий уже запрограммированное будущее, а сам становиться шизиком, противопоставляя себя программе. Если, измененное таким образом, будущее не противоречит цели основной программы, то формируется новая граница системы, а шизик становиться опять пограничником, но уже на новой границе. Если же вторжение пограничника ведет к неприемлемому отклонению от запрограммированного будущего, то такого пограничника-шизика останавливают (суицид и т.п.). А теперь про 3% из 3%. Тут получается вот такой финтиперс, не похожий на постановку вопроса про 3 из 3. В описанной ранее модели получается, что3% мозга это мутационная часть, отвечающая за вариативность, а 97% та самая программа для продвижения по «определенному» будущему. Судя по всему 3/97 это балансное соотношение, при котором программа может удержать ЧР в рамках запрограммированного пути. У шизиков это соотношение нарушается, например 5/95, и ЧР получает возможность сходить с определенной для него траектории. Т.е. чем умнее тем шизее. Таким образом, шизик не рождается шизиком, он лишь получает при рождении возможность нарушить баланс разумности. Накопив «критическую массу» разума (познания) шизик переходит границу и становиться собственно шизиком. А из всего этого родился новый вопрос, кем будет тот у кого баланс 100/0? Не имея внутренней запрограммированности он будет абсолютно свободен в выборе траектории движения. Возможно это один из признаков Творца. Ника, посмотри личку!

Сонька: Прямых вопросов почему-то нет. Только закулисные. Итак, почему Хомя? 1. Оказался в нужное время в нужном месте. Смог сделать то, что просили, несмотря на то, что колбасило сильно. Прошедшему такую колбасню -многое УЖЕ не страшно. 2. Посмотрите на его аватарку. Представьте на ее месте любую другую. Какая картина целостнее? 3. Европейские хорьки правильно называются "БОРЬКИ" Написала "Хорьки" потому что уж больно это смахивало на подхалимаж к шефу. На самом деле это ХОМЯ САПИЕНС обучавшиеся по разным программам. Хотя обе программы ДЕТСКИЕ. Что касается Оразбека - немного почистили его жизненное пространство. Как? А как делается время? Любой нелинейный процесс ведет к образованию времени. Что нибудь понятно? так и мне непонятно. Я ведь уже писала, что на вопросы такого рода Золотов отвечает :зачем тебе знать , как устроен телевизор? Он учит фиксировать (ощущабельно) начало работы, конец и физическое явление - маркер результата. Знаете каким был маркер результативности работы - осенняя гроза! И ведь ПОЛУЧИЛОСЬ!

Сонька: ОРАЗБЕК! Объясни мне одну-единственную вещь! Единственную! Ну почему ты считаешь, что мы работаем ПРОТИВ тебя? Ты что нам, чужой? Или мы не знаем каково это - застрять в проекте "Зеркало"? Ты - помощи не просишь. Это верно. А кто (что) в тебе так КРИЧИТ от боли, что это слышно на соседних форумах? Неужели ты, за время работы в Дельте, НИ РАЗУ не слышал ЧУЖУЮ БОЛЬ? Перечитываю твои сообщения и вижу- СЛЫШАЛ! Почему же ты думаешь, что мы - не слышим?

Окация: ПИСЬМО БЫВШЕМУ от ЛАКШМИ Здравствуйте, Оразбек! Сразу хочу сказать, что читая Ваши сообщения ощущаю себя не просто "тупой", а еще хуже, практически мало что понимаю, но почему то Ваши сообщения /несмотря на нападки и оскорбления/ не вызывают отрицательной реакции, ощущается только Ваша Боль, Одиночество и даже какое - то ощущение безысходности... Но написать хотела не об этом... Очевидно, поднимаемая Вами тема о Готовности к Подлости вылилась в тему Фашизма... Вы пишете: цитата: Как только ростки фашизма стали заметны – я прекратил проведение семинаров цитата: Видимо со следующей недели надо будет искать вероятности покинуть страну. Мне с фашизмом не по пути. Почему же нельзя было эти ростки искоренить, не дать им прорасти и почему сейчас Вы опускаете руки и ищете повод уехать, неужели Вы с Вашим 20-летним стажем "зря пахали". А может стоит объединиться и что -то делать ? Или проще ничего не делать?Удачи!

Окация: Письмо Оразбека, комментарии мои. Я бы НЕ СОВЕТОВАЛ РАБОТАТЬ ПРОТИВ МЕНЯ. Ответить на Сонькин вопрос,(смотри выше) единственное, что тебе разрешено на этом форуме Накладно это. Жалеть не буду. Особенно теперь. Трус, он и есть трус. Но Вы ...... (оскорбления удалены) и не поймете, что ВСЁ, что я пишу - материально и реально. И умирают не понарошку. Но разбираться что там с гематомами ты отказался. Для продолжения работы, ты должен был ответить на Сонькины вопросы в теме "шиза" Для особо .... – отвечу - почему я пишу. 1. Это проверить свои прогнозы данные Боре на первом семинаре Академии. Увы, я в очередной раз оказался прав. Но это не относится к Вам. Это наша система отношений. Тебя уже спрашивали, почему ты, уйдя из Дельты, не продолжил работу в том направлении, которое считал нужным? НЕ умеешь? НЕ можешь? О чем тогда речь. 2. Не дано дальтонику увидеть разнообразие цветов и красок. Точно так же фашиствующий подлец НИКОГДА не сможет соприкоснуться с РЕАЛЬНОСТЬЮ при жизни. Не дано. Он может жить только в описанном мире, бытовом, животном. Это его запросы. Пойми, наконец, что это ТВОЯ СОВЕСТЬ говорит ТЕБЕ. Это и есть проект Зеркало. Смотри лекции. И поэтому я периодически объявлялся и проверял УРОВЕНЬ ФАШИЗМА. На хомяках это примитивно просто – .... они. И пытаясь «СООТВЕТСТВОВАТЬ» проявляют свою суть. А тем, кто умеет смотреть – это видно. Вот повезло! По-моему так на нашем форуме, кроме уровня "шизы" ничего замерить нельзя. По совокупности обстоятельств, сегодня я могу констатировать – ФАШИЗМ в России развернулся в полную силу. Он, фашизм, теперь наш быт, наш уклад жизни. Лично для меня последней каплей стало УБИЙСТВО А. Политковской. Это был последний штрих после истерии с Грузией. Я понимаю, что тебе страшно. Но ты не из тех, кто делает дело. Поэтому бояться тебе нечего Вообще-то, от нечего делать, я предполагал, что дам еще несколько советов и рекомендаций в расчете на то, что кто готов – тот увидит. Но с сегодняшнего дня я даже разговоров на ЭТУ ТЕМУ ни с кем не буду вести. Это моя мания величия. Это чтоб СЛУЧАЙНО не дать оружие в руки фашистов. Не для них я более 20 лет пахал. Это вообще-то называется ЛИЧНОЙ ответственностью за свои поступки и дела. Я так решил, значит так и поступлю. Как только ростки фашизма стали заметны – я прекратил проведение семинаров. Обалдел от результатов своего "труда"??? Так ты не один такой. У тебя хорошая компания. Создатели атомной и водородной бомб тоже обалдели Теперь прекращаю разговоры и общение на эту тему. Поэтому советую не касаться меня даже в разговорах. Зол я. Не дай Бог подвернетесь под руку работнички хреновы. Ваше счастье, что Вы ничего не умеете, кроме как языком молоть. Так ты зол на нас из-за того, что мы ничего не умеем! А угрожаешь тогда зачем?? Уж не для того ли, чтоб мы побежали к тебе на семинары учиться делать фашизм??? Видимо со следующей недели надо будет искать вероятности покинуть страну. Мне с фашизмом не по пути. Теперь каждый сам, лично, выбирает с кем он. По крайней мере, теперь, Вы знаете, что у Вас есть враг – это я. А жалеть я никогда не умел, тем более не вижу причин делать это теперь. Но Вы .... - не поймете. Хотелось бы вздохнуть с облегчением, но Оразбек еще ни разу НЕ сделал обещанного. С другой стороны- вдруг он эмигрирует???. Да еще в РОССИЮ????

Сонька: Ланкшми пишет об Оразбеке: но почему то Ваши сообщения /несмотря на нападки и оскорбления/ не вызывают отрицательной реакции, ощущается только Ваша Боль, Одиночество и даже какое - то ощущение безысходности В ходе "Шизы" был такой период, когда на "оскорбления" Оразбека никто не реагировал. А когда Ника обозвала ЕГО начались нападки на НЕЕ. Вот тут я дрогнула. Думаю :Ну всё, грохнемся сейчас по полной программе. Но в тот момент, форум устоял. Стала разбираться: почему? И поразилась! Присутствующии ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ощущали ИСКРЕННЮЮ БОЛЬ Оразбека, и НЕИСКРЕННОСТЬ наката Ники (накат производился в учебных целях). Но вот следующие шаги, по предложению Оразбеку начать обучение или Ваше, Ланкшми о совместных действиях, продолжают удивлять. Вы пишите: А может стоит объединиться и что -то делать Разясните. пожалуйста, что вы подразумеваете под совместной деятельностью с Оразбеком.

Kostya: Ох ты! Так это Ника накатывала в учебных целях!!! Ой, как интересно!

Ника: Kostya Накат в учебных целях, это когда сдерживаешь себя. а не то, что ты подумал.

Ника: МАКС. Думаю над твоим сообщением. А ты не мог бы пока посмотреть "учебное пособие по шизе". Б. там тоже все время спрашивает "где проходит граница" Может еще что в голову придет? Личку прочел?

Сонька: Из личной почты. Считаю нужным ответить открыто, вопросы интересные. Прочитал, твое обращение к бывшему. Очень хорошо тебя понимаю, но это глас вопиющего в пустыне. "Глас вопиющего часто доходит по назначению" - высмотрела в недавней лекции БЕЗа Не обижайся, но у меня на языке вертится только одна фраза - спасатели спасайся. Ты хочешь ему помочь, но ему не нужна твоя помощь, не смотря на боль. Его боль это обида, обида которой очень много лет, которая его съедает и которую он никогда не признает. Он же пишет не опроблемах БЕЗа, он пишет о своих проблемах. Мне это понятно. А как ты понимаешь Первый Вселенский Закон, выписанный Миленой Димитровой? В упрощенном изложении он звучит так: "Надо удобно устроиться самому и при этом не мешать другим." Нарушение закона в любую из сторон, мешает жить остальным. Что делать, когда боль одного, не дает жить другим? Понятно, что у нас еще не все получилось. Можешь что нибудь предложить? Он пытается (не безуспешно) использовать форум (вас) в своих (уверен не только своих) целях. Находя в каждом свою струнку, которая отзовется. Вот для того, чтобы это НЕВОЗМОЖНО было использовать в ничьих целях, я и участвую в ОТКРЫТОМ обсуждении этой темы. Обидно, что ты видишь, только то, что тебе ПОЗВОЛЯЮТ видеть. А что видишь ты? Спасибо, что смогла сделать шаг в сторону и оценить произошедшее по новому. Во всяком случае, я очень на это надеюсь. Не поняла.

Kostya: Браво, Сонька! Спасибо за публичный ответ, который, не нарушая тайны твоего корреспондента, дает и нам возможность познакомиться с интересной перепиской! У меня такое ощущение, что я зашел на семинаре в комнату "бывалых товарищей" и мой слух ловит обрывки ваших, таких интресных, разговоров о всяких чудесных работах! Как прекрасно, что это происходит, наконец!!!! Ура!

Окация: К сожалению, а может быть к счастью, время, отпущенное на разборки - истекает. Давайте готовить заключение.

Лакшми: Сонька пишет: Разясните. пожалуйста, что вы подразумеваете под совместной деятельностью с Оразбеком. В первоначальном варианте мое письмо шло после сообщения Бывшего, после перестановок Окации смысл всего немного исказился, да и я неточно выразилась, подразумевалась не моя совместная деятельность с Оразбеком /я еще мало пока чего умею и знаю/, а предложение ему объединиться со всеми знающими и умеющими и что то делать в направлении того, чтобы ростки фашизма в нашей стране не прорастали, чтобы журналистов не убивали и т.п.

maxutus: Ника пишет: А ты не мог бы пока посмотреть "учебное пособие по шизе". Б. там тоже все время спрашивает "где проходит граница" Может еще что в голову придет? Личку прочел? Могу посмотреть, а вот где не знаю. Личку прочел. Спасибо.

Kostya: К сожалению, а может быть к счастью, время, отпущенное на разборки - истекает. Давайте готовить заключение. Может, сделать так? 1. всем написать информационку по этой теме 2. опубликовать их в пятницу, 13 октября в этой теме 3. в субботу в чате обсудить

Сонька: Лакшми пишет: подразумевалась не моя совместная деятельность с Оразбеком /я еще мало пока чего умею и знаю/, а предложение ему объединиться со всеми знающими и умеющими и что то делать Тема "Шиза" началась с желания совместно определить разницу между Измененными состояниями сознания, возникающими до, на и после семинаров и болезнью "шизофрения". Объединения, как вы видите, не произошло. Нужны ли в данном случае призывы к объединению, если уже зафиксировано, что объединение не состоялось. Или сначала требуется разобраться - почему?

Сонька: Kostya пишет: ...дает и нам возможность познакомиться с интересной перепиской! У меня такое ощущение, что я зашел на семинаре в комнату "бывалых товарищей" и мой слух ловит обрывки ваших, таких интресных, разговоров о всяких чудесных работах! Как прекрасно, что это происходит, наконец!!!! Ура! Костя, скажи, какое Чудо надо сделать, чтобы ты задал конкретный вопрос или хотя бы поддержал заданные? Может тебе все понятно и про первый закон, и что видит мой корреспондент, и то что я не поняла? Так, блин, давай ОТВЕТЫ!

nektar: Сонька пишет: не состоялось. Вчера. Будущее не предопределено, категоричность необоснована.Словесная стена не дает обнажить порывы души. Вменяемость невменяема. Сонька, есть же дела более интересные, чем это. Че всех зациклило на бывшем оразбеке и его теме? Для чего так необходимо знать, в чем эта разница? Шиза - не шиза, отклонение - не отклонение. В чем будет конкретная польза от того, что ты это будешь знать? Очередной ярлык и разложение по полочкам?

Окация: nektar Вообще-то начало было не таким, как пишет Сонька, обозначенное ею- это ответ для Л. Если ты помнишь, на момент начала темы пошли сигналы СОС и еще чуть ранее - жалобы на "нестандартное состояние". Конкретно свои состояния никто не описывать не стал и на Сонькино мыло тоже никто не отозвался.. Ну что в таких случаях можно сделать? Выложить инфу- бывает так, так и вот так. И это - НЕ СТРАШНО. И ТЫ - НЕ ОДИН. Понятно, что форум читают - поэтому зацепятся. Ну, заодно хотелось собрать БАНК СОСТОЯНИЙ (вдруг кто-то на семинаре "заразился "чем нибудь таким. про что мы и не слышали ) Похоже получилось наоборот. Так напугали народ тем, что было/бывает, что все сразу почувствовали себя здоровыми. В "разборках", мы не разницу между "шизой" и еще чем нибудь ищем, а пытаемся сделать то, что написано наверху на каждой странице этой темы. Кстати, не хочешь выделиться в отдельную ветку с вашей с Никой темой "Пограничники" или "Граница" или как вы там ее между собой называете. Хотелось бы в этом еще покопаться.

Окация: Выдержка из долгожданного письма от участницы событий. Начала обучаться в 1991. О. не помню, но его вопросы -элементарны, там нечего разбирать. ......Заразна ли «шизофрения» – да, вы все ею недавно « переболели». Где проходит граница между подлостью и глупостью – в сердце. Острота "секс-откровений" О. заложена в нем самом. Это- Со-Ревнование, как в прямом смысле, так и в еще более прямом: Совместное Ревнование с хорошо узнаваемым женским объектом. Бывает – дружат против кого- то, а бывает - вдвоем ревнуют. Что касается Бориса Золотова… Иногда просматриваю старую информацию, смотрю на картины и удивляюсь- как это все можно было СДЕЛАТЬ? Иногда смотрю его новые лекции…. Вы не можете представить, как странно слышать фразу: “Как мне полюбить весь мир?” из уст того, кто это УЖЕ сделал! Разве можно объяснить, как сильно умел любить тот, кто говорил, что любить – не умеет. Взгляд утыкается в слово “умел” и я слышу знакомый, но уже немного чужой голос: “Жизнь, это не миг, между прошлым и будущим, а все вместе: будующее, настоящее и прошлое.” И как в первый день семинара начинаю понимать, что мир устроен не так, как нас учили в школе…… Нет смысла говорить о Борисе Золотове с обывательской точки зрения. Возможно Вам удастся подняться выше....

nektar: Окация В конце концов все становится на свои места в этой мозаике (по краней мере для меня).

tayga: Kostya Не удаляй такие темы с форума. Придет много новых и интересных людей. Иначе будет скучно - одна жвачка. OlegBiol Олежка, зря старался оскорбить человека. Оразбек порядочный и хороший человек. У каждого в голове свои тараканы. Кстати, вы в одной лодке :))). Все повелись на слово "Бывший". Какой он "бывший", если мыслит теми же категориями и о том же. Он настоящее всех. Вместо того, чтобы подстроиться под человека и плавненько перетянуть (основы эксперт-операторного взаимодействия) его на свою сторону (песочница то одна, стенки разные), все почему-то с большим энтузиазмом устроили охоту на ведьм. Но, как то неубедительно. С моей, скромной, точки зрения - проиграли. Играли то по его правилам и на его поле :))) Бывший Оразбек, было бы интересно пообщаться.... Жаль закрыли тему - я только что на нее натолкнулся. Варишься в собственном соку :))) Оставляю в личке свой email. Я тот, который когда-то обучал "хорьков" (сам такой) :)))) P.S. Плюшевого больше нет. Земля ему пухом.

Kostya: Тайга, спасибо, что написал нам! Рад, что тут появился еще один знающий-умеющий человек. Так Плюшевый -- это был ты? Вроде, Димой Плюшевого зовут... Ты перестал вести семинары? Почему? Уперся в порог -- "Сколько можно? Куда идти дальше?" Темы не удаляю пока -- Окация не велит :))) Она видит в них больше -- и я за нею учусь. Что до благих намерений -- оно понятно, что из них исходили как Оразбек, так и Биол... Но видят ситуацию по-разному...

tayga: Kostya нет, Плюшевый не я. Обучением не занимаюсь. К сожалению, так получилось... (глупая случайность) Этого мне нельзя делать еще около года. Но, консультирую. Иногда. В основном, когда какие-то вопросы интересны мне :)))

Kostya: Тайга, а что с Плюшевым? Он же еще недавно был в добром здравии! Тайга: Он настоящее всех. Вместо того, чтобы подстроиться под человека и плавненько перетянуть (основы эксперт-операторного взаимодействия) его на свою сторону (песочница то одна, стенки разные), все почему-то с большим энтузиазмом устроили охоту на ведьм. Но, как то неубедительно. С моей, скромной, точки зрения - проиграли. Играли то по его правилам и на его поле :))) Что мы проиграли? В чем заключался пригрыш? Обучением не занимаюсь. К сожалению, так получилось... (глупая случайность) Этого мне нельзя делать еще около года. Что ты имеешь в виду? Нельзя "работать с энергиями", из-за того, что перераболся?

tayga: Kostya пишет: Что мы проиграли? В чем заключался пригрыш? Это мое, исключительно эмоциональное ощущение, которое появилось после прочтения темы. Оразбек мне показался более убедительным, более эмоциональным (не путать с истеричным). В некоторых словах, предложениях чувствуется сила. Он высказал все, что хотел и остался при своем мнении, на своих позициях. А если уж решили его "мочить", то нужна не агрессия, а еще большая сила, еще большие эмоции, и громадная уверенность в себе и в своих словах. Тем более, не после того, как человек ушел из темы. Еще лучше, не тратить столько энергии, а перетянуть человека на свою грядку, тем более из одного огорода. У тебя Kostya кстати в этом отношении идеальная позиция - у тебя нет "понтов". Ты располагаешь собеседника к себе. Пара-тройка грамотных вопросов - и он на твоей стороне. :)))) Я не вдаюсь в суть спора. Мне кажется она во многом надуманная, но для многих, видимо, актуальная. С удовольствием бы поучавствовал, но поезд уже ушел. Что ты имеешь в виду? Нельзя "работать с энергиями", из-за того, что перераболся? Kostya :)))) Да нет. Все просто. Мной когда-то в некоторм учреждении по контракту были подписаны некие бумаги - чисто формально. Но, случилось так, что людей с которыми имел дело не стало, на их месте оказались другие люди и, формальности превратились в обязательства. Kostya Мне кто-то, если не Смагиль, сказал, что Плюшевый умер. Если у тебя есть достоверная обратная информация - обрадуй. С меня будет презент на каком-нибудь семинаре при случае.

Заика 54: tayga пишет: Оразбек порядочный и хороший человек. Да это так.Но собственно и все.Пока был в команде ничем себя вообще не проявлял.Ни на занятиях ни в режимах.Да -поговорить, да- посидеть в углу.Да- приятный себеседник, открытый, застенчивый, очень наивен и доверчив.Все время сетовал, что "Золотов технологии зажимает".А тут я смотрю развернулся, и в прошлое может и облаками картины пишет, и как и тогда печален, неудовлетворен и всего боится. Умение бояться и передовать свой страх это не сила.Сила - она веселая.

tayga: Заика 54 пишет: Да это так.Но собственно и все.Пока был в команде ничем себя вообще не проявлял.Ни на занятиях ни в режимах.Да -поговорить, да- посидеть в углу.Да- приятный себеседник, открытый, застенчивый, очень наивен и доверчив.Все время сетовал, что "Золотов технологии зажимает".А тут я смотрю развернулся, и в прошлое может и облаками картины пишет, и как и тогда печален, неудовлетворен и всего боится. Умение бояться и передовать свой страх это не сила.Сила - она веселая. Полностью согласен. Все соответствует. Но, всегда ищу в людях позитив. Повесить на кого-то ярлык и загнать в угол проще всего. Но конструктивно ли это? Что в итоге получим - озлобившегося человека, который будет постоянно вставять вам палки в колеса? Сложнее наделить его качествами, которых у него может быть на данный момент недостаточно. Примеривая эти одежды на себя он вынужден будет хоть как-то им соответствовать. Тем самым развиваясь. Да и выгоднее всегда любых людей иметь на своей стороне. Не согласен? И все-таки сила - она разная... Когда-нибудь приходилось успокаивать активного шизофреника? Там столько силы, что на десятерых хватит :)))) Переубедит кого хочешь. И эта "сила" совсем не веселая :((((

Kostya: "Искать в людях позитив" -- это здОрово! Это же как научная фантазия, которой занимается Золотов -- нафантазируешь, а потом так и происходит! :)

Юлия: Банальная фраза: У каждого свое хорошо и свое плохо.......

Заика 54: tayga пишет: Но конструктивно ли это? Вот эта палка, даже не два там конца.НЕ нравятся мне эти: сделать так- получим это, сделать так - то. Я согласен, что человек машина, но не на первом месте - мешок с программами. Да, он машина , но потом. Вначале - тайна, чудо, случайность, невозможное, хз- в конце концов, а потом - "конструктор красного цвета".Трудно общаться с необъяснимым, но мы будем! И никто не знает ни критерия совершенства, ни глубины падения.Все что конструируется - это всего лишь "сделать" соседа: а)-не опасным Когда-нибудь приходилось успокаивать активного шизофреника? б)- выгодным Да и выгоднее всегда любых людей иметь на своей стороне. Не согласен? Не согласен! Не хочу "иметь" людей.. tayga пишет: Там столько силы, что на десятерых хватит :)))) Переубедит кого хочешь. Это не сила.Это бессилие.Сила - то, что рождает.Смерть "происходит" само собой. Если корректней, смерть не происходит.Отсутствие. О том чего нет, сказать нечего. Об этом даже нельзя сказать, что этого нет. Разрушение- это неподдержание связей.Без силы.Бес силы. Мираж.Кажимость. А сила - она веселая.

Садовник Мюллер: Оразбек порядочный человек, ребята вы о чем?? Забыли ЧТО он писал? мда дела.. это похоже на массовое, избирательное, стиранее памяти.

Садовник Мюллер: tayga пишет: OlegBiol Олежка, зря старался оскорбить человека. Оразбек порядочный и хороший человек. У каждого в голове свои тараканы. Кстати, вы в одной лодке :))). Помоему Олег не стремился оскорбить Оразбека, он просто сделал то, что делают все нормальные и воспитанные люди - Не позволил беСпочвенно очернять имя человека который столько для нас Всех сделал. Поправьте меня если это не так.

Kostya: Герр Мюллер, каждый же человек поступает, по своему пониманию, наилучшим образом. В том числе и Оразбек. В том числе и, кстати, и Олег -- который тоже, из наилучших побуждений, перегнул палку (как может показаться). Положительно то, что идет обсуждение -- открытое и интересное, проявляются старые обиды (может БЕЗ кого-то выталкивал в самостоятельное плаванье, а человек воспринял, что выгнали из команды...) мы оглядываемся назад, отпускаем, ставим новые цели -- и идем к ним. За последние недели появилось много интресных людей тут. Рассказывают много интересного -- я очень рад!

Юлия: Kostya пишет: За последние недели появилось много интресных людей тут. Рассказывают много интересного -- я очень рад! Я ТОЖЕ ОЧЕНЬ РАДА!!!!! Садовник Мюллер я никак не пойму, что все заладили, что Оразбека кто-то обидел, кто-то считает его не порядочным. Простите, а порядочно ОБЗЫВАТЬ неизвестных ему женщин извиняюсь проститутками. Он утверждал, что на семинаре нас всех ИМЕЮТ во сне и наяву. О какой порядочности идет речь????? Я лично вообще не делала выводов на счет порядочности Оразбека, он САМ ЗА НАС ЭТО СДЕЛАЛ. И пожалуйста давайте не будем больше теребить имя недавно трагически умершего человека. Или говорим о нем хорошо или вообще никак.

tayga: Такие и подобные ситуации возникали сотни раз. Всегда удивлялся, не понимал и не принимал, когда Золотов относился к этому спокойно и даже равнодушно (за редкими исключениями). По крайней мере внешне. Как можно относится спокойно к тому, что тебя смешивают с грязью!? Нужно быстренько набрать еще больше грязи и ответить обидчику! Не беда, если брызги полетят и в того, кто стоит рядом. Что я не однократно и проделывал. В том числе и физически. В итоге, (за редкими исключениями) обидчик рано или поздно осознавал свои ошибки, приходил к Золотову, а Золотов принимал и прощал (конечно, до первоначального состояния разбитую чашку уже не склеишь, каждая ошибка, каждый наш выбор имеет свою цену). Так могло продолжаться с одним и тем же человеком не один раз. Да, особенных тугодумов он может иногда «размазать до состояния кашицы», но всегда оставляет дверь открытой. Всегда дает шанс и время на осознание ошибок. Я всегда рвал все отношения, все ниточки, связывающие меня с людьми из-за своего юношеского максимализма и терял их. Страдал я, страдали люди, страдало дело. Если бы я тогда был помудрее, мне и в голову бы не пришло относиться к людям с осуждением или снисхождением, как сильно бы они ни ошибались. Давайте отделим мух от котлет. То что Оразбек поднял какие-то вопросы и они вызвали интерес - значит они действительно интересны не ему одному. Во многих вещах он ошибается от непонимания, недостатка информации или по какой-либо другой причине - любой человек имеет право на ошибку, быть не в курсе. Ответьте, если знаете. Собственно для этого и форумы. (На мой взгляд все ответы даны на центральном сайте, где есть базовые определения кто такой эксперт, кто такой оператор, и что такое эксперт-операторные отношения, а так же сформулированы правила этих отношений. Дальше можно жевать уже и так разжеванное.) То в какой хамской форме он это сделал, сколько понтов при этом было - это вопрос воспитания и культуры общения. Здесь и так все понятно, что тут еще обсуждать? Всех задела моя фраза, что Оразбек "порядочный и хороший человек"? Я его действительно помню таким. Да и здесь он проповедовал и воевал из благих побуждений, в своем конечно понимании, защищая честь дамы. Соответственно, хотелось бы только чтобы и форма изложения была выстроена подобающим образом (хотя, на вкус и цвет…). Образования ему для этого достаточно. Если не ошибаюсь, он был специалистом по геологии. Мда……. Получается что он порядочный хам ))))) Оразбек обидел Золотова? Возможно. Но это решать Золотову. Скорее он обидел ваше отношение к Золотову. Но еще я понял так же, что он к нему явно неравнодушен: он его и любит и ненавидит одновременно. А что, мы все такие святые и чистые, что готовы бросать камни? Я так понял, народ стал переживать за Олега, что он за дело, а его обидели? Здесь тоже вопрос формы. Олег, если ты без обид - молодец. Значит, - как говорят финны, - "есть масло в башке, чтобы перерабатывать". Заранее хочу предупредить: Я полагаю не вправе навязывать свои представления о жизни. Из этих разборок сам хочу, если получится, получить пару уроков. И все-таки, если оставить эмоции, какой результат в итоге хотелось бы получить? Мокрое место, игнор, «возвращение блудного сына» или что-то еще? Дело не в Оразбеке. Я полагал, здесь начали обсуждать не Оразбека, а свое отношение к типичной ситуации. Не Оразбек, так будет какой-то другой раздражитель. Подобная ситуация повториться и здесь и тем более в жизни. В связи с этим еще вопросы. Дельта, Золотой путь, и др. всегда были открытыми системами. Должны ли быть на входах и выходах открытых систем выстроены некие границы? «Вы можете войти и выйти, а вот вы нет» «Вам позволяем остаться, а вот вы господа следуйте к выходу». Если да, как высоки требования должны быть, кто должен их определять, чтобы открытая система не превратилась в закрытый клуб избранных с кучкой фанатов?

Kostya: Кстати, ненавидеть мы можем лишь того, кого любим. Т.е. к кому мы не равнодушны. Противоположность этому -- именно равнодушие. Т.е. по сути, Олег и Оразбек -- по одну сторону баррикады. Просто проявляют свою любовь по-разному, в зависимости от уникального узора своего сознания в этот момент.

Заика 54: Проблема непонимания в двусмысленности ситуации семинаров Золотова. Все время смазан фон, основа.Неизвестна закулисная сторона семинаров.Неизвестна причина появления пояления.Частью какой системы это является? Часто возникает мысль, что внешняя мишура что-то вроде БАМа, каков"плисецк"строится на самом деле? Какие и чьи интересы внедрены в систему постояннодействующего генератора? Поэтому неизвестны координаты в которых рассматривается те или иные события.Пока не прояснится истинная система ценностей, любое суждение носит предпологаемый характер. Все может быть! - вот основной тезис разговоров и не более того.( Как это прекрасно! )

Юлия: tayga пишет: Да и здесь он проповедовал и воевал из благих побуждений, в своем конечно понимании, защищая честь дамы. Простите из благих ли? Всем известно куда выстлана дорожка из этих вот побуждений. Защищая честь дамы? Ничего себе защитник отечества!?! Облил всех кого смог грязью и еще угрожал расправой. Да ВСЕ имеют право на ошибку, но выражать ее еще нужно уметь.И у меня бывает раздражение к некоторым словам и поступкам Бориса Евгеньевича. И что это значит, нужно прийти на форум "исцарапать многим лица своими когтями и зубами ХОРЬКА"(кем называл себя Оразбек)?????? tayga вы знали Оразбека другим, спасибо, что прояснили нам его личность. Возможно он так "бился" потому что не хотел уходить......может мы не увидели крик о помощи. Все может быть.

Окация: Заика 54 Можно подумать, что в обычной жизни тебе все ясно и понятно, хорошо известен фон и закулисная сторона действий (например правительства, ЦБ, пенсионного фонда, начальника, коллег по работе, друзей, соседки...) Известна причина всех проишествий и проявлений. Ивестно, какая мишура какой "плисецк" покрывает..и т.д и т.п и т.ж. И только семинары Золотова - тайна, покрытая мраком.

OlegBiol: Привет всем, вижу старая тема оживилась.. Kostya пишет: Т.е. по сути, Олег и Оразбек -- по одну сторону баррикады. Просто проявляют свою любовь по-разному, в зависимости от уникального узора своего сознания в этот момент. Костя, ны ты и залипил ;-) уникальный узор сознания... :) Какая любовь? Выходит ты думаешь, что я перед БЕЗом леБЕЗю? Вот Юля совершенно правильно заметила, он оскарбил не только Б.Е. он оскарбил всех кто там бывает (был). Юлия пишет: я никак не пойму, что все заладили, что Оразбека кто-то обидел, кто-то считает его не порядочным. Простите, а порядочно ОБЗЫВАТЬ неизвестных ему женщин извиняюсь проститутками. Он утверждал, что на семинаре нас всех ИМЕЮТ во сне и наяву. О какой порядочности идет речь?????

OlegBiol: Все наверно в курсе, БЕЗ вчера прилетел в Москву, идет семинар в "ЭНЕРГИИ"

Kostya: Спасибо, Олег! Привет! Вот, когда-то и я как наеду на семинары! В смысле физически -- наеду и побуду! :)))

OlegBiol: угу, толька я сейчас у себя в офисе, а на семинаре еще небыл.. впрочем как и в прошлый раз. Как это не пошло звучит - работы полно, свободного времени мало. Но в этот раз надеюсь вырваться если получится.

Заика 54: Заика 54 пишет: Окация пишет: И только семинары Золотова - тайна, покрытая мраком. Какой-такой ВПК? И ничего такого, бред Заика 54 пишет: Спец полигон на принципах самоокупаемости.Гениально И ничего глупее нельзя придумать, так и соседка с кошечкой тожа страну защщишают

иржик: Прочла "шизу"и вот что заметила: Если представить, что Оразбек на самом деле ХОРЕК среди хомяков (по развитию) и отбросить досужие домыслы о нем, то можно увидеть, что он преподал замечательнейший урок: - можно среди таких же как вы киснуть в темах "меня мало кто понимает", "я такой продвинутый", "как классненько мы пообщались", "ты так замечательно рисуешь, пишешь, видишь", "о БЕЗ". Но этого в жизни валом. - но только Оразбек красочно показал, с какой смертельной серьезностью вы к себе относитесь и какой груз БЫВШЕГО (всего) на себе тащите

Юлия: иржик не думаю, что многие из общающихся на форуме вполне разумные ребята и ПОНИМАЮТ какими грузами обременены. Но ведь не получается в жизни, к сожалению, встать посреди поляны и сказать: "Все я теперь живу ради других и сбрасываю весь прошлый груз с себя". Для всего есть своя траектория и "прыгнуть с первого на десятый этаж" нам пока не подвластно. И общалась я с Оразбеком именно потому, что меня не оставляли равнодушной его слова и это я думаю главное. А что он хотел показать, то и показал, все на что способен его хамский мир. Но не все было плохо в его сообщениях, есть и доля правды, только немного грубо высказанной.

иржик: Вот еще к Бывшему (готовность к предательству): Не является ли "жить ради других" предательством себя? Не является ли образ себя светлого предательством себя темного?

Окация: Разборки третьего уровня, тема для тех, кто участвовал в игре "Шиза" Напоминаю тему:: Закончился Первый Этап столь полюбившейся нам ИГРЫ "ШИЗА" Кто как там себя чувствовал, что думал, что хотел сделать, но не смог, что МОГ, но не сделал и ПОЧЕМУ? мы постараемя ПОНЯТЬ на следующем ее этапе: РАЗБОРКИ ТРЕТЬЕГО УРОВНЯ. Мы начали разбоки, но не смогли взять предложенное письмом А. ПОВЫШЕНИЕ уровня рассмотрения вопросов, поставленных Оразбеком. Остановились. Не закрыли тему (не "зашились") И получили наглядный урок о том, что нельзя стоять на "лестнице идущей вниз". Тема скатилась до уровня 6 и 7 , т.е. примитивнейших разборок : Кто плохой, кто хороший.

Окация: иржик Рада вновь видеть тебя на форуме. Еще раз напоминаю, что в этой теме мы анализируем действия, т.е ХОД Игры, а не ставим оценки. Те, кто не принимали непосредственного участия в игре, могут рассмотреть любой из ее участков и продемонстрировать, как мог бы действовать Игрок и к чему бы это могло привести.

иржик: "Отстаивая свои ограничения, ты лишаешь себя всемогущества" Вы замечательные ребята, но по моему застоялись "в образе самих себя", как и все (естественно почти). Я заинтересовалась Оразбеком, потому что он клево вас фрустранул. Я тоже пытаюсь водить пальцем по границам других, ожидая, что кто-то начнет водить по моим. Потому что это и есть духовный рост: находить свои границы и накапливать силу, чтобы их размыть, раздвинуть... И с моей стороны это есть акт уважения к вам, потому что я исхожу из того, что НА ФОРУМЕ БЕЗа (подчеркну) ребята идут путем развития, имея к этому силу и мудрость. Если ошибаюсь с выбором места (форум), то прошу прощения, могу передислоцироваться "Отстаивая свои ограничения, ты лишаешь себя всемогущества"

Юлия: иржик что ты нам очень приятно с тобой общаться, конечно ты во многом права, но ведь мы не можем развиваться в чью-то угоду или по чьему-то сценарию. И в этот МИГ между прошлым и будущим кто-то успеет больше, кто-то меньше. Но думаю качество приобретенных качеств ОЦЕНИВАТЬ ну никак не нам воплощенным, как правило невеждам. Ведь если засунуть руку в воду, то она лишь обволокнет ее, но никак не расступиться в угоду человеку.

Окация: иржик пишет: что НА ФОРУМЕ БЕЗа (подчеркну) ребята идут путем развития И я надеюсь, ты не против нам в этом помочь? Тогда пожалуйста, сделай две вещи: 1.Возьми из темы "Шиза" любой эпизод и покажи где и как "Оразбек...нас клёво фрустанул" 2.Подскажи, как мы могли бы действовать, чтобы выиграть данный эпизод.

Иржик: Прокомментирую прямо по тексту. Если такой вариант ответа неприемлем, сообщи, я переделаю Заранее прошу прощения, что перехожу на личности и "оценки". Мы же говорим не о том, хороший или плохой человек, а о том, как он действовал в той ситуации. Ведь надо же научиться принимать точку зрения другого и отстаивать свою Возьму один из аспектов: Бывший начал с вами общаться как ХОРЕК с хомяками (EX:как более продвинутый с менее, как более умный с менее). Он цепанул вас за ваше чувство собственной важности и вы проглотили наживку. Необходимо привести эпизод из которого это видно Если бы ваша самооценка не зависела от других, то вы либо просто перестали бы поддерживать это общение (оно было бы не про вас), либо возможно накатили бы в ответ сильнее (чтобы выкинуть его из вашего поля, но с сохранением чувтва юмора), либо просто перевели это все в стеб, либо еще что-то. Тогда бы вы обозначили свои правила, а так начали просто злиться, обижаться, опровергать и оправдываться (доказывать) Разве дело в самооценке? Это была первая проблема. которую мы решали: удержать его на форуме, как можно дольше. Оправдываться.... Именно на семинаре, я столкнулась с таким явлением, как потеря Разницы между понятиями: объяснять свою точку зрения и опрадываться. Попытка объяснить что-либо обязательно вызывает реакцию: что ты оправдываешься? Попытка получить объяснение - Что это мы тебе должны что-то доказывать? В обычной жизни я как то с этим не сталкиваюсь. бывший пишет: цитата: А Вам не приходило В ГОЛОВУ на следующий день раздеть этого человека ДО ГОЛА, т.е. попросить снять ВСЮ ОДЕЖДУ. Рекомендую. Очень впечатляет. Особенно ГЕМОТОМЫ, появившиеся САМИ ПО СЕБЕ. Прям телепортация. я дала на форуме простенькую технологию (я ее потом стерла, потому что хорошо поняла, почему Золотов не дает конкретных технологий), на которую Бывший отреагировал приведенной тобой фразой Окация пишет: Сама раздеваюсь каждый вечер и никаких гематом ни разу на себе не видела, хотя часто в таких работах и сидела и стояла. У нас довольно тесный круг общения и мы внимательно относимся к своим состояниям. Никто ни разу не отметил на себе появление гематом. Да и откуда им взяться, ведь ПОТОК в голову или еще куда никто не гонит, Рука находит разряженное пространство, как путь к ответу. А ответ не в голове, а вне человеческого тела. Повторяю, мы применяем системку НЕ для лечения. Я рассказываю о своем опыте работы и надеюсь, что бывший расскажет о своем. Но... НУ как? А никак. Это разговор слепого с глухим. Раньше, я твердо ЗНАЛ, что хомяк что-то УМЕЕТ, а не думает, что он умеет. Это вообще-то существенная разница. Далее... Окация пишет: Поразительно! Простенькая, давно применяемая в среде ХОМЯКОВ технология, вызвала бурю негодования в адрес неумелых экстрасенсов. Приведены примеры, вплоть до смертельных исходов. Хорошо. Теперь с этой же точки зрения давайте посмотрим на то, что вам предлагает бывший... За какими бы собственными терминами он не прятался- его предложение - пообщаться в видимом режиме с Неотошедшими Душами. Хочется? Технология дана. А техника безопасности? Кто обеспечит вашу безопасность в одном из САМЫХ ОПАСНЫХ режимов работы? Бывший? Он еще сам из этого режима НЕ ВЫШЕЛ. О чем твое с ним общение? Может я ошибаюсь, но я читаю здесь посыл типа: "Что умного то он может сказать?, он сам то не еще не... ", если это так, то ты просто опять сыграла в предложенную им игру (кто хорек, а кто хомяк). Значит этот крючок цепляет. "Прозрачно намекнув " на ужасные последствия приминения описанной мною технологии, Бывший тут же изложил свою, с моей точки зрения - одну из самых опасных. Вот тут я конкретно перепугалась. Форумчане в этот момент были открыты для общения и результативно применить данную технологию было проще простого. Но ведь это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень опасный режим. Особенно для не имеющих опыта работы .(Что такое общение с неотошедшими душами очень неплохо описано в романе Бернарда Вебера "Империя Ангелов" Можно почитать и получить представление об этом). И Бывший действительно еще не вышел из этого режима. Т.е. речь именно об этом и не о чем другом. Выиграть этот эпизод можно например (как вариант): - научившись минимаксно реагировать на агрессию, или - разобравшись со своими границами, или - разобравшись с принятием себя, другого и мира вообще такими как есть. Предложения принимаются. Ты уже второй раз затрагиваешь вопрос "границ" Не могла бы ты пояснить о чем ты говоришь? Только не в этой теме, а в теме "Граница" Если вдруг "оказалась где-то рядом", могу еще отзеркалить, если нет, то извини пожалуйста за глюк. С уважением... Благодарю тебя за проделанную работу. Судя по отсутствию нашей базовой темы, это была первая и последняя возможность научиться разбираться ПО СУТИ происходящего, а не с точки зрения обывателя. И еще один вопрос: Скажи, а ты предполагаешь наличие/отсутствие связи между нашей работой в теме "Шиза" и получением информации о "Зеркале времени"? Окация.

nektar: становится все интереснее и интереснее:)

Окация: Итак, кто же все-таки такие "хорьки" и чем они отличаются от "борьков" (дополнение к сообщению Соньки № 31 от 9.10.06 19-09, в этой теме на стр.3) В видеолекции "Змей и Адам", выложенной на сайте БИОинтернет-Академия (доходяги), Борис Евгеньевич рассказывает о следе ТРЕХГОЛОВОГО Дракона, расположенном в ином пространстве над полюсом Земли. Дополнительная информация на эту тему: "Уж не знаю, как там древние умудрились увидеть Дракона, потому что след оставлен тремя Человеками, живущими во времени: Мужчиной, Женщиной и Ребенком и представляет собой Учебные программы: Дорис, Речка До и Дерись, соответсвенно: для мужчин, женщин и детей. Программы "транслируются" на МИР, также, как программы "Шамбалы" и т.д. "Трансляция" активизируется в конце пятой части каждого столетия. Современные программы, разработанные Академией, созвучны данным программам и называются Борис, Речка Бо и Борись. Так называемые "хорьки" - это люди, прошедшие обучение по детской программе "Дерись" К сожалению, данная программа имеет ряд недостатков, вызывающих дисбалланс в соотношении качеств: эксперт-оператор. Недостаток устранен в современной детской программе "Борись". Люди, прошедшие данную учебную программу называются "БорькИ" (ударение на последнюю "и"). В МИРе название не прижилось и употребляется другое "Дети Индиго". Информация не для тебя, а для тех, кто этого не знает. Но возникнет вопрос, почему мы проходим детские программы ? Потому что слушай внимательно лекцию, там сказано: Разум Тела, Разум Души и Разум РАЗУМА."

иржик: Ответное спасибо за общение Окация пишет: Скажи, а ты предполагаешь наличие/отсутствие связи между нашей работой в теме "Шиза" и получением информации о "Зеркале времени"? Не читала эту информацию и сейчас не обнаружила на сайте. О границах уже писала в теме "Граница ..."

Окация: иржик пишет: Не читала эту информацию и сейчас не обнаружила на сайте. Раздел "обучение" Тема "выписывать информацию" Тема "законспирирована", поэтому пока еще на месте.

Окация: иржик http://zolotov.borda.ru/?1-4-0-00000010-000-45-0 Вот сдесь о "зеркале времени". Ты там уже писала, но прочитай, пожалуйста, всю тему еще раз, обратив особое внимание на сообщение Дова №49 на стр. 3 Может випишется, что нибудь дополнительно.

иржик: Ответ в выписывании инфы

иржик: Имеется ввиду тема "Выписывать информацию"

0-ZERO: Чем были плохи "хорьки", основные проблемы "борьков"? Какая новая программа звучит на форуме?

Дов: http://www.soznanie.info/st_boriska.html - там есть про ребёнка индиго по имени Бориска. :) и ещё здесь про других: http://www.soznanie.info/st_indigonl.html http://www.soznanie.info/st_indigonl2.html http://www.soznanie.info/st_new_kids.html в общем: http://www.soznanie.info/st_poslnd.html

Иржик: Спасибо за ссылку

OlegBiol: Иржик пишет: Бывший начал с вами общаться как ХОРЕК с хомяками (EX:как более продвинутый с менее, как более умный с менее). Он цепанул вас за ваше чувство собственной важности и вы проглотили наживку. Абсолютно с тобой согласен, хотя я уверен, важно не то. что и как, он говорил, важно что и кто за этим стоит, и кто "фрустанул" бывшиго. Ну и не моло важно конечно чем все это закончилось.. P.S. пардон если нарушел какие то не гласные правила, подняв эту тему.

Юлия: Я вот если честно не понимаю, что вы так мусолите тему о Бывшем?????? Он что историческая личность? Ну был и был, ел, пил, спал, ругался и т.д. и т.п. К нам на форум заглядывали интересные личности, которые были интересны не за счет своего ГОВНИЗМА. А то получается, что интриги и ругачки всех привлекают, а чтобы на другое внимание обращать, то только если это что-то из ряда вон выходящее ИНТЕРЕСНЕНЬКОЕ. И вот так в жизни везде, новости транслируют в основном плохие, фильмы показывают агрессивные, музыка так вообще расбалансировка полная для молодежи.

OlegBiol: Согласен, Юль, расскажи какие исторические личности на форуме привлекают тебя, очень интересно. давай поговорим об этом.

Юлия: ну у нас пожалуй можно найти истерических личностей , с кем не бывает, а вот историческую вряд ли.



полная версия страницы