Форум » Обсуждение семинарских тем » Зеркала Матрицы » Ответить
Зеркала Матрицы
Окация: И сила притяжения уступит силе сна И сила отражения возьмет свои права Каскадом льются волны волшебного огня ... Горит свеча надежды , любви свеча полна ...
МаксимИш: Мик! Я через gprs копейки плачу за этот форум. Есть версия сего для кпк wap.zolotov.fastbb.ru
МаксимИш: Мик! Я через gprs копейки плачу за этот форум. Есть версия сего для кпк wap.zolotov.borda.ru
Mik: Вообще-то, я захожу в интернет бесплатно исключительно со своего домашнего компа и мне совершенно не интересно кто, каким образом заходит в интернет и сколько за это платит(для подобных тем существуют другие форумы). Меня же интересуют мнения по поводу "Матрицы человека". Надеюсь, это поможет понять сон. Мне понравилась идея, что различные фигуры(треугольники, квадраты и т.д.)являются результатом сечения плоскости с кубом(как бы анализ внутренности куба). Каждый цвет имеет известную символику и т.д. Только во сне кубы были размером с 2-3- этажный дом, а фигурки были размером с кулак. Т.е. их было на поверхности куба во много раз больше, чем на указанной вами схеме. Хотя размеры и количество во снах понятие относительное. У меня вопрос. "Матрица человека" - это нечто реальное, или просто условная схема для удобного рассмотрения строения человека? добавлю ещё, что во время сна я как бы находился в двух реальностях одновременно(в пространстве кубов и на кровати), и равноценно их осознавал. Помню, у меня было желание взять ручку и перерисовать последовательность виденных фигур. Но ручки на соседней тумбочке не оказалось. А пойти на кухню за ручкой я побоялся(думал, что тогда видение может исчезнуть).
maxutus: Mik пишет: "Матрица человека" - это нечто реальное, или просто условная схема для удобного рассмотрения строения человека? Матрица это модель, и как модель она реальная. И вообще реально-нереально это немного из другой оперы. На самом деле реально все. Реальность,иллюзия их границы или как отлчичить одно от другого.
Mik: Я понимаю, что всё вокруг иллюзия. Я даже подробно изучил у Кастанеды и Ксена механизмы возникновения иллюзии. Мы все узники слов. Многое зависит от того, что мы подразумеваем под словами "реальность", "иллюзорность". Чем у большего количества людей "иллюзия" совпадает, тем более она становится реальностью. Все материальные предметы вокруг нас это схемы, зафиксированные словами. Мы все видим одинаковые предметы, потому что одинаково работает механизм восприятия(Кастанеда бы сказал у всех одинаково зафиксирована точка сборки). Я хотел просто узнать, у кого ещё и каким образом возникли подобные схемы, чтобы их считать реальными?
e_dem: Это лишь схема, но она способствует развитию понималки. Все оттенки сразу не нарисуешь, поетому существуют семинары, где копишь так необходимого в жизни опыта. Я не говорю только о семинарах Золотова, а в очень широком понимании, имея ввиду жизнь вообще.
Окация: Mik пишет: У меня вопрос. "Матрица человека" - это нечто реальное, или просто условная схема для удобного рассмотрения строения человека? Матрица, которую ты видишь в этой теме взята из лекции БОРИСА ЗОЛОТОВА "Матрица развития" и мы еще не можем ответить на вопрос насколько она реальна, т.е. соответствует действительности. Mik пишет: Все материальные предметы вокруг нас это схемы, зафиксированные словами. Если бы это было так, то при слове "шкаф", любой человек сразу предствлял бы себе этот предмет. А его может представить только тот, кто видел (знает) что это такое. Я уже не говорю о разных языках. В этом случае ты знаешь (видел) предмет, но звучание слова тебе ничего не говорит. Mik пишет: Мы все видим одинаковые предметы, потому что одинаково работает механизм восприятия(Кастанеда бы сказал у всех одинаково зафиксирована точка сборки). Вот это действительно так. И если бы ты был конструктором нашей вселенной, как бы ты решил эту задачу? Как бы ты обеспечил всем людям единый механизм восприятия?
Mik: 'Вот это действительно так. И если бы ты был конструктором нашей вселенной, как бы ты решил эту задачу? Как бы ты обеспечил всем людям единый механизм восприятия? Задача единого восприятия решена гениально. Именно такой механизм позволяет людям понимать друг друга. Проблема в том, что люди зациклились на этом единственном механизме. В результате другие механизмы восприятия полностью атрофировались. Ведь многие люди владеют несколькими языками и могут переключаться с одного языка на другой(хотя с восприятием дело обстоит сложнее). У Кастанеды есть упражнения по сталкингу, разрушающие "тональ"-огромнейший механизм единного восприятия, на котором держится весь мир(в начале бя слово). Но полное разрушение "тоналя" может оказаться разрушительным для человека, и нужно уметь лавировать на грани между восприятиями. 'Если бы это было так, то при слове "шкаф", любой человек сразу предствлял бы себе этот предмет. А его может представить только тот, кто видел (знает) что это такое. Я уже не говорю о разных языках. В этом случае ты знаешь (видел) предмет, но звучание слова тебе ничего не говорит. Действительно, человек может не видеть вещей, которые не значатся в его списке слов. Ксен говорит о народе, у которого в словарном запасе есть только три цвета, остальных цветов эти люди не замечают. Это большая интересная тема, которую подробно рассматривали КК и Ксендзюк.КК использовал гипотезу восприятия мира через слова с помощью теории глосс."Благодаря" словам человек замечает только где-то 10% видимого. Реальность подменяется схемами слов(инвентаризационный список у КК). Как только человек видит, то что в его списке значится как "шкаф"(нечто громоздское где хранятся вещо)реальный предмет перед ним "исчезает" и возникает глосса-суррогат.
Окация: Mik пишет: Задача единого восприятия решена гениально. Именно такой механизм позволяет людям понимать друг друга. Проблема в том, что люди зациклились на этом единственном механизме. Объясни, как, по-твоему, она решена?
Mik: Вопрос о едином восприятии подробно рассмотрен у КК(я, правда, не помню в какой именно книге) и у Ксендзюка(Тайна КК). Единое восприятие навязывается человеку с самого рождения путём воспитания родителей и социума(благодаря ему человек приобретает т.н. "социальное лицо"). Благодаря воспитанию у человека возникает жёсткий механизм восприятия, с помощью которого он из хаоса внешних сигналов формирует одинаковые для всех образы. У Ксена в той же книге есть подробная схема обработки таких сигналов. Конечно, процесс воспитания у разных родителей в разной социальной среде отличен, и восприятие в разных средах несколько отличаются друг от друга (т.н. местный менталитет). Но то что все люди в общем похожи друг на друга по поведению, мыслям и чувствам говорит о большой схожести восприятия.
Окация: Mik пишет: Единое восприятие навязывается человеку с самого рождения путём воспитания родителей Mik, ну ты что, думаешь, что австралийский аббориген увидев шкаф, увидит не то же самое. что какой-нибудь чукча???? Ты понимаешь о чем речь? ВИЖУ ПРЕДМЕТ... Не знаю, как он называется. Не знаю, для чего он предназначен.. Но и Я ( которая знаю) и чукча, который не знает УВИДИМ одно и то же. Разве это зависит от воспитания?
Mik: Конечно же, и чукча, и абориген увидят нечто. Но это нечто станет для них шкафом, если они в своей "базе данных"(инвентаризационном списке)найдут схожую картинку этого нечто описание его функциональности и свойств(это стул, на нём сидят), прочтёт как это называется, и сравнит с увиденным нечто. Тогда это нечто станет для них шкафом(если у них есть такое описание предмета и эти описания более менее совпадают).
Окация: Организовать общую систему ВИДИНИЯ, а также слышания. чувствования, .......и гравитационной привязки - это как раз и есть функции Матрицы. Вспомним фильм Матрица. Сначала НЕО видит обычный для него МИР. Потом его выдергивают в другой МИр, где то уже разрушено, а новое еще не построено. С этой точки зрения он видит програмные огрехи того МИРа и может ими пользоваться. Когда он теряет зрение - он видит МИр машин (энергий). Это и есть новые точки сборки. Mik твой сон, по ссылке, не ракрывается. А то, что ты описываешь в форуме, скорее похоже на ситуацию, показанную в фильме КУБ и КУБ-2 И я бы хотела все-таки узнать, как, по-твоему, решена задача общего восприятия.
nektar: Mik тут не все читали Кастанеду, тем более Ксендзюка
nektar: Окация пишет: И я бы хотела все-таки узнать, как, по-твоему, решена задача общего восприятия. а чем отличается описание решения этой задачи у Кастанеды от БЕЗовской?
полная версия страницы