Форум » Обсуждение семинарских тем » Ответ: Мужчина, Женщина и ЩИ » Ответить

Ответ: Мужчина, Женщина и ЩИ

Окация: В этом разделе начинаю собирать ответы, полученные в ходе работы форума. До первого ответа мы добрались в теме "Игра слов, скрытые значения слов" Чтобы наглядно было видно, как у нас это получилось, я сюда вынесла все сообщения, относящиеся к выяснению истинного значения этих слов и прокомментировала (красный шрифт) ХОД нашей общей МЫСЛИ в поисках ответа.

Ответов - 54, стр: 1 2 3 4 All

Окация: МУЖЧИНА Золотов вначале рашифровывал это слово как МУЖ ЧИН на (т.е. получи чин) Последние года 3 трактовка немного изменилась и стала звучать как: МУЖ 4 инь на. Но я ни разу не слышала как он расшифровывает первую половину слова. Может быть кто-нибудь знает что такое М у Ж.? Расшифровку слова ЖЕНА выдурить у него удалось. Он это трактует как G(ускорение свободного падения) на.

Kostya: Во-первых, для чего Золотов препарирует слова? После просмотра DVD серии Ставрополь-2006, где БЕЗ несколько раз поясняет процесс волшебства (моими словами: нафантазируй чего хочешь, поверь что это таки и есть, порадуйся за это, и забудь), я сообразил, что разбор слов -- это придание им нового смысла, а не поиск какого-то исконного. Когда БЕЗ говорил на семинаре в моем присутствии, что "мужчина = муж + чин", этим он обращался к женщинам и словами объяснял, что-то типа: вот вы требуете от него, чтобы он был вам мужем (больше дома был, больше времени уделял, и и.д.), а у него же еще и чин есть! Т.е. что мужчине еще надо что-то сделать важное... Т.о. этот вариант толкования слова БЕЗ использует для "обоснования" конкретной своей мысли. Например, в "МУЖ 4 инь на" можно увидеть тему полигамии. Итак, обосновывать свои мысли с помощью толкования слов. Для чего это? По-моему, это волшебнрая технология, с помощью которой БЕЗ выполняет вторую фазу "поверить в свою фантазию". Он дает псевдо-логические аргументы своему уму и подсознание принимает новую информацию. Акт веры состоялся, и теперь подсознание будет строить новую версию внешнего мира, которая будет соответствовать фантазии, в которую мы уже свято верим.

Ника: Kostya пишет: Например, в "МУЖ 4 инь на" можно увидеть тему полигамии Мужчины могут увидеть тему полигамии даже в сухом полене. Например, когда БЕЗ читал лекции о том. что около мужчины всегда должно быть 2 женщины, мужики, после этих слов думать переставали. И уже НИКТО не слышал, что одна женщина - это жена, а вторая - дочь, мать, сестра. Понимаешь, НИКТО! Все уплывали в свои мечты или в оправдание своих "мечт". МуЖ4ина - (Эм у же - 4 инь на) - это формула овладения четырьмя основными стихиями Земли (Огонь, Воздух 2м и Вода, Земля 2Ж). И наиболее загадочным процессом, описываемом этой формулой, действительно является процесс эМ у Же. Заметь, не Же у эМ, а эМ у Жэ. БЕЗ уже не меньше 10 лет "проедает плешь" на тему"Мужчина= Муж и Чин" Ничего не имею против этой трактовки на социальном уровне. ПРосто интересно, сколько еще должно пройти лет, чтобы до него дошло, что в социуме, нарушена ПЕРВАЯ часть формулы, а не вторая. Минимальное (не минимаксное) описание процесса: М создает для Ж своеобразное защитное поле (мужское кольцо оберега) взамен получая Женское кольцо оберега. Кроме возможности использования магического усиления, построение колец дает ему возможность видеть ситуацию внешнего мира еще и ее глазами. Таким образом, действуя во внешнем мире, Он, видит ситуацию как бы глубже, с разных сторон, причем во взаимосвязи с МИРом. Это дает ему возможность принимать наиболее правильное решение - отсюда -эффективность любых действий во внешнем МИРе, буть то карьера (чин) или кое-что поинтереснее. Система в чистом виде практически не встречается. А вот ее отголоски - да. Одним из них является принятая в Америки система: 2 лица - одна карьера. Kostya пишет: я сообразил, что разбор слов -- это придание им нового смысла, а не поиск какого-то исконного. Извини, Костя, но ты не досоображал. Фантазия помогает выйти на истинный (исконный) смысл слова. Фантазия или озарение, как это получилось у МАКСа Или , например, почитай описание системы и подумай над обычаями обмениваться кольцами и венками из цветов и т.д. Можно также поразмыслить над темой "Властелин колец" с несколько иной точки зрения.

nektar: Ника пишет: Минимальное (не минимаксное) описание процесса А подробнее можно?

Ника: nektar пишет: А подробнее можно? Минимальное описание, оно как "Невский пятачек". Расширить можно. но нужно "подкрепление", хотя бы ввиде вопросов, описания своего взгляда на проблему и т.д.

nektar: Ника пишет: нужно "подкрепление" 1. Что делает женщина при таком раскладе? 2. Откуда берутся эти 4 стихии, женщина их дает мужчине? У толтеков вроде не так. Один мужчина и четыре женщины: север, юг, восток и запад. Кста, Ника пишет: Например, когда БЕЗ читал лекции о том. что около мужчины всегда должно быть 2 женщины, мужики, после этих слов думать переставали. Когда Дону Хуану сказал нагваль, что эти женщины его, он так и понял, что они ЕГО :) Потом выяснилось, что ошибся:) 3. Почему у мужчины должна быть одна женщина и у женщины должен быть один мужчина? Что эта пара должна сделать? Какова роль каждого в этом действе? Типа, подкрепил:)

Ника: nektar пишет: 1. Что делает женщина при таком раскладе? Образут вокруг мужчины жеское кольцо оберега, это раз. Мужчины и женщины смотрят на мир и видят его по-разному. Например, М -делает что-то и считает, что это правильно, потом удивляется, что остальные так не считают.(и наоборот). В данном случае он напрямую видит мир и со своей точки зрения и с ее. Не требуется вступать в длительные семейные разборки типа" Ну почему ты так делаешь, если я тебя 1000 раз просил (просила) так не делать". Т.е. у него значительно больше принятых правильных решений. Это можно объяснить и через Матрицу развития, там очень хорошо видно, что за пределеми Зеркала разума у мужчины находится Тело, а у женщины Душа (интуитивное видиние Мира, в данном случае.) Не женщина дает ему 4 стихии. Образуется единая структура МуЖ. Именно эта структура получает власть над 4-мя стихиями. Вот, типа, объяснила. На самом деле мне и самой не понятно, почему все-таки эМ у Же, а не ЖуМ? И еще: есть МуЖ, есть Жена. Т.е в системе МуЖ + Жена что-то много Ж получается. Может быть в слове МуЖ, Ж - это не Жена? А кто? Мать, Дочь, Сестра?- как-то тут вроде не причем? Есть какие-нибудь мысли или вопросы? Можно еще подумать, почемуговорят, что: МуЖ и Жена - одна САТАНА.

nektar: Да.. интересно Ника пишет: На самом деле мне и самой не понятно, почему все-таки эМ у Же, а не ЖуМ? Если продолжить рассуждение на эту тему. В народе говорят: муж - голова, жена - шея. Куда шея повернет, туда голова и смотрит. Мужчина хоть и говорит, что он главный, но слушает женщину (хотя в сексе он реально играет главенствующую роль). Может поэтому М впереди, но все таки уЖ?

MaxPoltinic: Ника пишет: Т.е в системе МуЖ + Жена что-то много Ж получается. я понимаю это так, есть прикол такой: "Служебная инструкция - 1. начальник всегда прав 2. если начальник не прав, читай пункт 1.". Изучая в школе информатику я запомнил понятие цикла, в теме М и Ж прослеживается такая связь: М всегда находится у Ж (если конечно он МуЖ-ЧИНа), а Ж в свою очередь наверно Жен-Щи-На, то бишь кому-то (мужчине наверно) щи даёт

Елена: MaxPoltinic Ты прав, только еще есть НА после ЩИ т.е. надо мужчину накормит щами, а затем и в постель НА уложить.

Ника: Много раз слышала от БЕЗа эту версию, столько же раз внимательно рассматривала и ничего кроме ошибки написания - не вижу. Ведь если продлить ряд: МуЖ Чин На, то естественно. что Жен Чин на, т.е это продолжение слова Мужчина. Похоже, что Царь Додон из известной сказки оказался в данном случае умнее и выбрал в жены не портниху и не ПОВАРИХУ, а ту, что обещала родить сына. Но, возможно БЕЗ говорит так в провокационных целях, сам-то он себе не поварих выбирает и не по умению варить щи. Интересно также, не вызвано ли неправильной трактовкой слова ЖенЩина возникновение лозунга - любая повариха может управлять государством. ВОЗРАЖАЙТЕ! Ведь в споре рождается ИСТИНА.

Елена: Ника Когда я замуж вышла в свои 17 лет я не умела ни чего, готовить кушать, вязать, шить и т. д. Но с временим всему научилась, а главное на семинарах поняла самое главное мое умение родить самой троих славных деток. Дать шанс продолжить жить другому роду. Но при всем при этом надо своего мужчину накормить и спать уложить, чтоб на следующий день он смог совершить новый благородный поступок. Толь ко есть одно НО каждый мужчина понимает по своему о «благородном поступке».

Юлия: ПодтверждаюЕлена отличная мама и жена

Ника: //Критерии выбора жены - вещь СОЦИАЛЬНАЯ. Вряд ли мужчина, имеющий возможность нанять себе повара, будет выбирать женщину исходя из ее умения готовить.

Окация: Мы же говорим об ИСХОДНОМ значении слова., а не о личных качествах кого-либо Исходное значение - это формурировка или формула объекта. Слабо верится, что Создатели, описывающие ЖЕНЩИНУ закладывали в ее формулу слово "ЩИ". А вот буква Щ сама по себе странная, похожа на римскую цифру 3, только почему-то с хвостиком. И все-таки, если рискнуть предположить, что это цифра 3, то получится более-менее логично: Ge(н) 3 на - где, Ge(н) - ускорение свободного электрона (по другому - влюбленность), т.е. ЖЕНЩИНА - объект придающий тройное ускорение свободному электрону, что и вызывает состояние влюбленности. По-моему это ближе к истине, чем про щи.

Иржик: Интересно посмотреть на эту модель в рамках одного человека: когда соединяются две половинки (мужская и женская) в одном человеке, то получается целое. И не ребенок рождается пятым элементом, а сам рождаешься пятым элементом. Типа, Женщина, которая стала Человеком, который стал Богом. До этого, мы изложили все, что знали по теме и Игра затихла. Иржик своим сообщением возвращает нас к теме и дает новое направление рассмотрения

MaxPoltinic: Иржик Иржик пишет: Интересно посмотреть на эту модель в рамках одного человека: когда соединяются две половинки (мужская и женская) в одном человеке, то получается целое. И не ребенок рождается пятым элементом, а сам рождаешься пятым элементом. Типа, Женщина, которая стала Человеком, который стал Богом. Ника пишет: Не женщина дает ему 4 стихии. Образуется единая структура МуЖ. Именно эта структура получает власть над 4-мя стихиями. Вот, типа, объяснила. На самом деле мне и самой не понятно, почему все-таки эМ у Же, а не ЖуМ? если я правильно понял на что Иржик ответила, то могу сказать следующее: если объединяются мужчина и женщина в одном человеке то это можно назвать МиЖ или ЖиМ. Ну а про пять стихий я читал следующее (не знаю что под стихиями понимает НИКА): "В Южной Индии всего пять храмов, символизирующих стихии. Каждый посвящён какой-то одной: Земле, Огню, Воде, Воздуху. Храмовый комплекс Чидамбарам посвящён пятой - самой утончённой и всеобъемлющей стихии: Акаши, которая пронизывает Вселенную и в которой, как утверждает эзотерическая традиция, заключена энергия Творения всего на свете... " Газета Оракул какой-то номер за 2006 год. Посему могу сделать вывод: какбы не объединили четыре стихии, но из них не получится пятая стихия. Макс, в то время еще Полтинник, класно подхватывает мысль. Но мы ее упускаем, уткнувшись в непонятное слово:Акаши. А надо было рассмотреть описание. Тогда бы мы поняли, что описанные 4 стихии плюс 5-я похоже и есть наше загадочное эМ у Ж !!! Но...данное направление осталось нами неисследованным. Зато мы вывели достаточно длинный трек и , при желании, отсюда легко двигаться дальше..

Окация: Увидеть как объединяются М и Ж и как получается БОГ, можно на полной Матрице Развития, которую БЕЗ давал на лекциях. В данном направлении мы тоже двигаться не можем, т.к. Матрица нами не рассмотрена.

Иржик: MaxPoltinic Не из них, а из тебя, если ты будешь содержать в себе все четыре. Это как треугольник, который больше частей, его составляющих (треугольник больше, чем три палочки).

MaxPoltinic: Иржик я не дорос ещё до понимания тобой описанного процесса когда три стороны треуголника меньше самого треугольника 8-)

Елена: MaxPoltinic Но есть выражение «Муж и жена, одна сатана». И кто такое придумал? А не тот ли муж которого супчиком накормили после чего у него рожки и выросли, а раз накормила его жена значит она далеко от него не ушла. Вот он «муж» и придумал такое выражение.

Окация: Елена пишет: Как говорили и раньше что в слове «женщина» присутствует «Щи» значит женщина обязана накормить мужчину, ну а дальше вы все знаете Мы все-таки пытаемся найти ИСТИННЫЙ смысл слова. Как уже говорилось- это формула, описывающая объект. Ну какое слово, по вашему возникло раньше: Женщина или щи ? Что из чего получилось? Может вспомнить историю создания? Бог создал Мужчину и Женщину и про щи, он совсем не думал, т.к. жить они , по его первоначальной задумке, должны были в Раю. Ни кастрюль, ни кухни, ни щей, вообще никакой вторичной переработки продуктов его фантазия не предусматривала. А вот Женщину и даже не одну, Он создал. Уверяю тебя, Лена, что кормить мужчину щами не главная и не ИСТИННАЯ задача Женщины. Это просто социально навязанное распределение обязанностей. А вот кормить...Тут очень даже интересно, если вспомнить о другом, немного подзабытом значении этого слова. Второе значение слова КОРМИТЬ - управлять корблем ( кормчий). И вот здесь мы опять упускаем направление исследование. Хотя мысль звучит уже второй раз (см. сообщение Макса-Полтинника на стр.1 "Начальник всегда прав"). Да и "муж голова, Жена - шея" известная народная мудрость. Супруги- это сопряженные.В обычном понимании - вместе идущие по жизни, тянущие один воз и в одну сторону. В истинном: "ниточки", которые связывают каждого Человека с Солярисом, у Супругов перекручены, т.е. они СОПРЯЖЕНЫ. Супругов в истинном понимание слова практически нет и БЕЗ объяснял почему.

Елена: Окация Понятно. Значит пущай мужчины сами еду добывают? Лена упорно удерживает нас на линии рассмотрения: Женщина должна варить щи! И хотя я чувствую, что со щами что-то не так, одновременно чувствую, что она права.

Окация: Значит, Лена удерживает нас на линии рассмотрения и, неожиданно для самой себя, в параллельной теме "Дура" я выписываю: "Она не обучается в прямом смысле этого слова, а только при-Ра-ЩИ-вает (варит?) знания. (Приблизительно также, как действуют сейчас кинокритики: они не оценивают фильм в целом, а отмечают только моменты новизны) " У меня возникает смутное впечатление, что я этот момент уже "отмечала". Открываю тему "Женщины Кастанеды", где задаю вопрос: Зачем Кастанеде были нужны его женщины? В ней Дов спрашивает" К чему такой вопрос?" Ответ вылился сам собой: Дов К щам. (не шучу) Кто-то из его женщин (оказывается Флоринда) писал, что основной их задачей было ДУМАТЬ над вопросами, которые он ставил. Абсолютная Дура (из темы Игра слов) при-ра-ЩИ-вает( ши варит) информацию. Подозреваю, что Женщины Кастанеды эти же ЩИ варили. Команда тоже инфу добывает. Отсюда вроде бы становится ясным, что это за ЩИ , как основная обязанность заложена в формулу ЖенЩИна. Или еще остались сомнения.? У кого остались, смотрите лекцию, где БЕЗ рассказывает о том, что около Мужчины обязательно должно быть 2 Женщины (мы о ней уже упоминали). Т.к. далее в этой лекции он рассказывает: "в зависимости от того, в какую сторону Мужчина крутит поток, Женщина рожает физического ребенка (поток вниз) или МЫСЛЬ (поток вверх)" Дополнительно, для себя поняла, что вызывало ощущение диссонанса в его "речах о щах". Он заводил "эту песню" не тогда, когда был голодный ( как это делают все нормальные люди), а тогда, когда его усиленно кормили: щами, котлетами и т.д. То есть, он на самом деле злится, что Женщины про приготовление обеда думают, а не о том, о чем надо ДУ-МАТЬ.

Окация: Итак, в ходе Игры, мы нашли ответ на вопрос: что является основной обязанностью Женщины. Но! Мы НЕ ЗАФИКСИРОВАЛИ его в СВОЕМ СОЗНАНИИ. Если бы зафиксировали - разговор с Петром в теме "Смысл жизни" шел бы на другом уровне. К моему глубокому сожалению, мы не добрались до истинного значения слова МуЖ. Зато есть чем заняться, в том числе самостоятельно, опираясь на совместно проделанный путь

Окация: А дальше получается, что мы подобрались к ответу на вопрос: Откуда берется новая информация. Смотри здесь: http://zolotov.borda.ru/?1-1-0-00000025-000-60-0-1169786808

Юлия: Выдался у меня сегодня выходной и решила я погулять по городу,делая одновременно покупки. У нас стоит прекрасная погода, аж душа поет (кажется что люди слышат:)). Но вот еду я в маршрутном такси и, делать нечего, как обычно этично разглядываю людей. Я пришла к выводу об ощем состоянии людей определенного возраста как мужчин так и женщин. Особенно в глаза бросаются взрослые опытные женщины от 40 до 60 лет. Может я в силу возраста чего-то недопонимаю, нооооо, их взгляд настолько либо потухший, либо злобный(!), что прямо хочется подойти и сказать: " Ну посмотрите, вокруг столько прекрасного, а у вас такие грустные глаза!" Причем у нас женщины бросаются в какие-то крайности, они либо жестко консервативны, либо проявляют себя как торгашки послеперестроечного периода:вульгарны и излишне говорливы. Я считаю,что женщина в любом возрасте должна излучать какую-то теплоту,покой (инь все таки), чтобы к ней хотелось прикоснуться даже взглядом и даже женщине. Приведу пример, акушерка, которая принимала роды у моей сестры совсем недавно, зайдя в родовую сияла так, что я сказала сестре: "Как я рада, что она будет помогать врачу,которая была как мать, с ней было тепло и спокойно." Понимаете она вошла как солнышко....и видно,что она здоровая женщина. А акушерка,которая было по договору имела землистый цвет лица,невооруженным глазом было видно ее не очень хорошее здоровье, вообщем роботизированность некая. Девушки от 20 до 30 либо апатичны и бледны, либо хищницы остервенелые (ну это в нашем небедном городе так). Вообщем, я хочу сказать, что в нашем 21 веке женщины теряют свою женственность. Ну неужели поесть,поспать, дети,муж и бытовые проблемы - ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ смысл в жизни. Конечно всему свое время в жизни, поэтому то и привела пример женщин от 40 до 60. Искры нет в глазах,одна усталость, они ведь как роботы утром на работу, вечером - домой и т.д. Все так монотонно и однообразно как для мужчин так и для женщин и эта монотонность и однообразность ЗАЛИВАЕТ огонь сердца водой. При этом я уверена, что КАЖДЫЙ или почти каждый в душе рисует себе картины другой жизни, особенно по прошествии многих лет,которые не вернуть. В душе многие добры и способны любить даже людей в маршрутном такси, так вопрос: "Почему это НЕ ПРОЯВОЯЕТСЯ? Хотя бы в теплом взгляде, в помощи старушке,которая корячится влезая в эту маршрутку и т.д. А люди безразлично смотрят на все это. На мусор вокруг дома, на замерзшего пса,который живет в твоем подъезде,потому что любит своего сторожа по работе и ходит с ним домой и спит у двери, но просясь в подъезд люди(сама видела) отпинывают его ногой, хотя он скромно спит и не гадит в подъезде никогда. Мужчины, бедные наши мужчины. Чем они заняты? Зарабатыванием денег,которых женщинам все мало и мало, сколько бы их не приносили. Слушая частые ругачки своих соседей сверху недоумеваю: "Для чего ЛЮДИ загоняют себя в это несчастье! Что они все делят?" Ответ сам напрашивается на язык: К сожалению, ОНИ МОГУТ, НО НЕ УМЕЮТ ЛЮБИТЬ живое...... Пока все, я могла это написать на листочке и положить в папочку с остальными, но ведь тогда кроме меня это никто не прочитал. Хотя для многих это давно известная истина....

Дов: Юль, попробую тебе ответить, правда чуть-чуть может получиться жесковато. Такими размышлениями вслух ты можешь налететь на грубость со стороны людей. Почему, а потому что, этим ты лишний раз напоминаешь людям что они не умеют любить, ценить, смотреть, дышать и правильно пукать. Ты вот открываешься, светишься людям, а они с лёгкостью тебе насерют стока, что не продыхнёшь потом, потому что принцип такой: светишься - значит у тебя есть свет, есть свет - есть источник, есть источник - есть генератор перерабатывания энергий, есть генератор - значит есть кто-то, кто может из имеющейся в целом массы делать свет, и значит будут выдавать, только руки подставляй. Ведь кто-то же дожен это делать, потому как все на одной подводной лодке, то есть спрашивать разрешения у тебя никто не будет, куда "выкладываться". А если при этом твой свет притухнет, бабушки во дворике на скамеечке скажут "и слава Богу, неча выделяться, итд. итп." Это во первых. Во вторых - перед тем как что-либо показывать окружающим, поучать, тыкать или просто советовать, надо смотреть, почему они находятся в таком положении. Ты вот говоришь женщины потухшие, а ты смотрела реальные причины этого? Те проблемы, которые у них есть, никто кроме них самих зачастую не решает. В третьих - жизненный потенциал энергии. Пока девушка молодая, пока она не родила, в ней есть та насыщенность плазмой, которая позволяет ей смотреть на небо, цветочки, фигочки, и замечать вокруг краски жизни. Когда появляется ребёнок, в основном все силы начинают уходить на него. При этом если девушка остаётся одна, то надо работать, кормить, на что-то жить. Плюс если ещё и мозги зелёные, то веселого вообще тогда мало. И чё потом от такой девушки остаётся? То, что ты говоришь, что люди живут монотонно, ничё вокруг не замечают, нет искры в глазах, и солнышко их не греет, это потому что, просто тупо нет на это энергии. Чтобы любоваться закатом, нужна энергия, чтобы подойти к цветущему дереву нужна энергия. "Хотя бы в теплом взгляде" - людям не хватает сил себя согреть, чё про других-то говорить. "Что они все делят?" - вот отведённый им ресурс жизненной энергии и делят, кушают друг друга. Вывод такой: какие реальные способы решения перечисленных тобой проблем ты можешь предложить??? Вопрос по большому счёту риторический. Кто их сможет научить любить? А если кто-то может, оно ему вообще сильно надо? Вообще много таких кто вещает что любить вокруг не умеют, смеяться, прыгать, мечтать тоже не умеют. Только от таких блаженно вещающих, ни ума, ни радости тоже не прибавляется.

Юлия: Дов я в принципе и ожидала от кого-нибудь такого вот нравоучительного монолога. Только вот Дов они у меня звучали скорее не как нравооучение или взлет блаженных мыслей, пригретых весенним солнцем. Просто об этом очень трудно молчать, а БОЯТЬСЯ, что тебе кто-то накакает или обидится(что вообще-то странно) и говорить типа МОЯ ХАТА С КРАЮ, можно, и каждый выбирает в жизни САМ, что чувствовать и как чувствовать. Я не навязываю никому свое мироощущение, я им с ними ДЕЛЮСЬ, я не жадная и пока, как ты выразился, у меня нет забот (дети, муж, обеспеченность средствами) я могу смотреть на эти цветочки,солнышко и т.д. и т.п. (с чем я не согласна можно делать все ОДНОВРЕМЕННО). Мои РЕАЛЬНЫЕ способы решения: -помогать друг другу (старушки,страрики,хотя бы перестать закрывать перед их носом двери автобуса. они ведь бесплатно ездят на частных транспортах); -смотреть друг на друга с любовью, человеческой любовью; -заботиться о своих близких,стариках; и т.д. и т.п. Ты Дов можешь это сделать, я могу и ДЕЛАЮ, и "БЛАЖЕННО" мечтаю о таком мире. НЕ ЗАПРЕТИШЬ??? Кто-то возможно скажет: "Вот девочка в иллюзиях живет." Нет я не живу в иллюзиях, я как раз таки и принимаю жизнь такой какая она есть, но я ВЕРЮ,НАДЕЮСЬ и не перестану об этом говорить УЧУСЬ ЛЮБИТЬ!!! И нормально, что я хочу поделиться этим с другими, пусть иногда неумело. А надо это кому-то или нет, решать каждому. Кто -то вообще даже читать не станет, что я написала и я не обижусь:) Дов пишет: "Хотя бы в теплом взгляде" - людям не хватает сил себя согреть, чё про других-то говорить. Я В ЭТО НЕ ВЕРЮ. Не верю,что ЧЕЛОВЕКУ не хватает энергии на это, мир обеспечивает их этой энергией, нужно лишь открыть свое сердце,чтобы принять ее. Дов пишет: бабушки во дворике на скамеечке скажут "и слава Богу, неча выделяться, итд. итп. . Я реально понимаю, что один в поле не воин, но если все вот так вот будут сидеть и не выделяться, как считаешь МИР ДАЛЕКО ПРОДВИНЕТСЯ? И ты знаешь, я ВЕРЮ, что на свет не серют. Юлия пишет: Хотя для многих это давно известная истина.... Это были мои последние слова и они говорят не о нравоучении......а о фактах. Спасибо тебе за отрезвитель, тоже порой бывает нужен :)

Дов: Юлия пишет: Дов я в принципе и ожидала от кого-нибудь такого вот нравоучительного монолога. Поэтому я и попробовал помягче. И это не нравоучение, это попытка обратить твоё внимание на то, как процессы происходят реально. Не я их придумывал, я описал, как они есть. У меня нет желания чтобы ты в чём-то мне верила или не верила, я хочу чтобы ты смотрела сама, как оно есть вокруг, чтобы внимательно рассматривала и анализировала причины происходящего. Юлия пишет: а БОЯТЬСЯ, что тебе кто-то накакает или обидится (что вообще-то странно) Ничё в этом странного нет. Люди никогда особым умом не отличались. И бояться не надо, просто желательно вовремя замечать, с чем к тебе человек подходит. Юлия пишет: и говорить типа МОЯ ХАТА С КРАЮ Это состояние в любом случае надо уметь держать при себе. Оно позволит при необходимости полноценно восстанавливаться, а необходимость эта возникает не редко. Юлия пишет: можно делать все ОДНОВРЕМЕННО Юлия пишет: Дов пишет: цитата: "Хотя бы в теплом взгляде" - людям не хватает сил себя согреть, чё про других-то говорить. Я В ЭТО НЕ ВЕРЮ. Не верю,что ЧЕЛОВЕКУ не хватает энергии на это, мир обеспечивает их этой энергией, нужно лишь открыть свое сердце,чтобы принять ее. Миру уже давно самому энергии не хватает на восстановление. Ты думаешь твои слова до тебя никто не говорил? Эти принципы веками зубрят, вынашивают, только результат один и тот же. Смотри вокруг по фактам, в обычных семьях, насколько факты разделяют с тобой твою веру? Откуда миру брать для всех энергию? Юлия пишет: Я реально понимаю, что один в поле не воин, но если все вот так вот будут сидеть и не выделяться, как считаешь МИР ДАЛЕКО ПРОДВИНЕТСЯ? А ты думаешь, что до тебя никто не выделялся? Выделялись столько, что лучше б не выделялись. Ну и как, далеко мир продвинулся? Юлия пишет: И ты знаешь, я ВЕРЮ, что на свет не серют. Ну самый простой тебе примерчик с Иисусом - случайно не знаешь кто его гвоздочками-то?

nektar: Юлька - ты прелесть:) я с тобой полностью согласен А тебя ДОВ я не понимаю... Анекдот вспомнил: Были у родителей два сына- Оптимист и Пессимист. Оптимист всегда радостный, веселый, а Пессимист грустный и недовольный. И решили родители им на день рождения, чтобы как-то уравнять их, подарить им разные подарки - Оптимисту положили возле кровати кучку навоза, а Пессимисту поставили деревянную лошадку. Вот просыпаются утром ребята. Пессимист: у-у-у-у... лошадка.... деревянная:( Оптимист: а у меня живая! но ускакала!:)

Юлия: nektar спасибо. Дов в том то и дело, что ты абсолютно прав, то что я говорю, до меня говорили тысячи и я как нистранно изначально это знаю :) Миру не хватает энергии? Ты знаешь, я и в это не верю. Хотя может ты имеешь в виду, что нарушен энергообмен с людьми, то это да. А все эти катастрофы климатические происходят именно от того, что ЛЮДИ СЕРЮТ в массе своей, так ладно бы срали хоть с ЛЮБОВЬЮ. А Иисуса не хочу обсуждать, не имею права, но уверена ОН ЗНАЛ на что идет......

Дов: nektar дело не в оптимизме и песссимизме, это дело теории и практики. Юлия пишет: Миру не хватает энергии? Ты знаешь, я и в это не верю. Здесь пример тоже довольно простой - чтобы понять о чём я, тебе можно прогуляться на городскую свалку на окраине города и посмотреть хватает ли сил природе всё там утилизировать или нет.

maxutus: Я хотел еще вчера Юле че-нить ответить по этому поводу, но понял, что она и без меня это знает, а вот с тобой, Дов, давай пообчаемся, я думаю будет интересно. Для начала пройдусь по твоему посту, а дальше тебе карты в руки. Дов пишет: Такими размышлениями вслух ты можешь налететь на грубость со стороны людей. Почему, а потому что, этим ты лишний раз напоминаешь людям что они не умеют любить, ценить, смотреть, дышать и правильно пукать. Ты вот открываешься, светишься людям, а они с лёгкостью тебе насерют стока, что не продыхнёшь потом, потому что принцип такой: светишься - значит у тебя есть свет, есть свет - есть источник, есть источник - есть генератор перерабатывания энергий, есть генератор - значит есть кто-то, кто может из имеющейся в целом массы делать свет, и значит будут выдавать, только руки подставляй. Ведь кто-то же дожен это делать, потому как все на одной подводной лодке, то есть спрашивать разрешения у тебя никто не будет, куда "выкладываться". А если при этом твой свет притухнет, бабушки во дворике на скамеечке скажут "и слава Богу, неча выделяться, итд. итп." Это во первых. От БЕЗа помню вот что: есть люди, которые являются носителями кое-чего, чего сейчас нет, но наверняка будет (это и дальше моя вольная интерпретация). Так вот, эти людей имеются две разновидности. Первая - прострелянные, вторые - осторожные. Повторюсь, что обзывательства мои. Прострелянные это те кто идет по жизни с открытым забралом. Естественно им достается от обывателей больше всего. Это типа Юля. А вторые (осторожные) идут вторым эшелоном за первыми и закрепляют, достигнутые ими позиции (это мы с тобой, если я тебя правильно понял). Дык вот, не останавливай первых. Их мало. И им нужна наша поддержка. Дай им ее. Именно они расширяют границы, а мы просто не даем им свернуться до первоначального состояния. Дов пишет: Во вторых - перед тем как что-либо показывать окружающим, поучать, тыкать или просто советовать, надо смотреть, почему они находятся в таком положении. Ты вот говоришь женщины потухшие, а ты смотрела реальные причины этого? Те проблемы, которые у них есть, никто кроме них самих зачастую не решает. Проблема это выживание человеческой расы. А то что у этих женщин (и у мужчин тоже) не проблема, это, так, мелкие вопросики. И даже эти вопросики никто из них не пытается толком решать. Я так жила (жил), моя мама (папа) так жила (жил), ну и мне нефиг выеживаться. Хотя нерешенность проблемы написана у них на лицах. Дов пишет: В третьих - жизненный потенциал энергии. Пока девушка молодая, пока она не родила, в ней есть та насыщенность плазмой, которая позволяет ей смотреть на небо, цветочки, фигочки, и замечать вокруг краски жизни. Когда появляется ребёнок, в основном все силы начинают уходить на него. При этом если девушка остаётся одна, то надо работать, кормить, на что-то жить. Плюс если ещё и мозги зелёные, то веселого вообще тогда мало. И чё потом от такой девушки остаётся? То, что ты говоришь, что люди живут монотонно, ничё вокруг не замечают, нет искры в глазах, и солнышко их не греет, это потому что, просто тупо нет на это энергии. Чтобы любоваться закатом, нужна энергия, чтобы подойти к цветущему дереву нужна энергия. Тут я уже устал, посему покороче. Не забывай, мы можем не только ИМЕТЬ энергию. Мы можем ее ВЫРАБАТЫВАТЬ. Дов пишет: Вывод такой: какие реальные способы решения перечисленных тобой проблем ты можешь предложить??? Вопрос по большому счёту риторический. Кто их сможет научить любить? А если кто-то может, оно ему вообще сильно надо? А тут все просто. Делай каждый раз, когда что-нить делаешь, что-нить хорошее, что может хоть немного научить людей чему-нить хорошему. Дов пишет: Вообще много таких кто вещает что любить вокруг не умеют, смеяться, прыгать, мечтать тоже не умеют. Только от таких блаженно вещающих, ни ума, ни радости тоже не прибавляется. Ну я то знаю, что от Юли ума и радости ой как прибавляется. Пы.Сы. Дов пишет: вот открываешься, светишься людям, Ага! Не только я заметил, что она светится.

Дов: maxutus, согласен с тобой во всём. maxutus пишет: Прострелянные это те кто идет по жизни с открытым забралом. Естественно им достается от обывателей больше всего. Это типа Юля. А вторые (осторожные) идут вторым эшелоном за первыми и закрепляют, достигнутые ими позиции (это мы с тобой, если я тебя правильно понял). Дык вот, не останавливай первых. Их мало. И им нужна наша поддержка. Дай им ее. Хорошие обзывательства, довольно точные. Видишь ли, насчёт простреленных и осторожных дело такое: есть же ещё один тип - разведка. Те, которые не высвечиваясь заглядывают наперёд, исследуют неизвестный район и далее делаются выводы, что дальше предпринимать. Простреленные же часто пренебрегают этой разведкой и лезут первыми, неоправданные амбиции думать не позволяют. Ты правильно сказал их мало, потому я думаю и мало, что слишком легко подставляются. Вот и хочется сохранить тех, с открытым забралом, чтоб не стало ещё меньше. maxutus пишет: А то что у этих женщин (и у мужчин тоже) не проблема, это, так, мелкие вопросики. И даже эти вопросики никто из них не пытается толком решать. Я так жила (жил), моя мама (папа) так жила (жил), ну и мне нефиг выеживаться. Хотя нерешенность проблемы написана у них на лицах. Всё так, но как выше писала Юля, наверняка каждый рисует себе более лучшую жизнь и многие хотят что-либо поменять. Только изменения эти происходят нечасто. И утрированно говоря, одним пинком по мягкому месту дело не решается. Хотя периодически хочется. мы можем не только ИМЕТЬ энергию. Мы можем ее ВЫРАБАТЫВАТЬ. Конечно, всё так. Но как её вырабатывать и из чего? Для меня это один из самых сложных вопросов. maxutus пишет: Дов пишет: цитата: Вообще много таких кто вещает что любить вокруг не умеют, смеяться, прыгать, мечтать тоже не умеют. Только от таких блаженно вещающих, ни ума, ни радости тоже не прибавляется. Ну я то знаю, что от Юли ума и радости ой как прибавляется. :) А я и не про Юлю говорил. :) maxutus пишет: Ага! Не только я заметил, что она светится. Дык, как тут не заметить. :)

maxutus: Дов пишет: есть же ещё один тип - разведка Не-а, это все то-же второй тип - осторожные, но только волею обстоятельств или еще по каким-либо причинам поставленные в авангард. Да, они все сделают с чуством, с толком, с расстановкой, но вот фактор времени их слабое звено. Видимо туда где нужна высокая скорость преобразования и направляются первые. Некоторых, увы, теряем. Типа разведка боем. Дов пишет: Всё так, но как выше писала Юля, наверняка каждый рисует себе более лучшую жизнь и многие хотят что-либо поменять. Только изменения эти происходят нечасто. И утрированно говоря, одним пинком по мягкому месту дело не решается. Хотя периодически хочется. Тема обширная и на самом деле уже запущенная где-то здесь. Фантазиями делать волшебство или что-то вроде этого. Дов пишет: Конечно, всё так. Но как её вырабатывать и из чего? Для меня это один из самых сложных вопросов. Ну давай залудим новую тему про производство энергии. А ваще-то не без помощи Юли мы ушли далеко от ЩЕЙ. А ведь Окация говорила, что мы там еще чего-то не зафиксировали.

Дов: maxutus пишет: Ну давай залудим новую тему про производство энергии. Давай, только чуть попозже.

Юлия: Дов, maxutus, nektar Вы правы про прострелянных и острожных. Прострелянные обычно народ молодой и рвущийся в бой (типа отважные). Но действительно прострелянные порой от незнания, но с сильным желанием постоять за ОТЕЧЕСТВО подставляют свое сердце под пулю, ну грубо сказать мясо. А осторожные - это люди умудренные опытом, возможно чудом выжившие прострелянные. И вы знаете, я именно это и хотела услышать, чтобы помогли придержать лошадей :) Правда, правда! Но вот пример про открытость и блаженность. Когда я иду по улице среди людей и у меня закукленное состояние, плохое настроение или я вся в мыслях о работе(хотя выражение лица не меняется, но видимо не свечусь в эти минуты), меня почти никто не замечает. Но когда душа поет и я "лечу" на меня оборачиваются не только мужчины, но и дети и даже женщины, хотя я иду в солнцезащитных очках и понятно не улыбаюсь, просто иду. Поетому склонна сделать вывод, что люди видят не только внешность, даже в очках (а девушка я привлекательная), а именно СВЕТ и ОТКРЫТОСТЬ. И я уверена, если так почаще в мир будут выходить все люди, то и ПОМОЙКА НА ОКРАИНЕ глядишь пропадет и построят там мусороперерабатывающий завод, а не будут грести миллионы в день за принятие мусора на свалку. Еще раз спасибо вам, у меня осталось приятное состояние удовлетворения от беседы на эту тему, теперь возможно нам пора разобраться с предложенной темой maxutus про выработку энергии. Карты вам в руки по этой теме :)

Окация: Между прочим, мы так и не выяснили, что такое "М у Ж". А некоторые уже считают. что им пришло время этим "эМ у Же" стать!!! Те, кто сейчас на семинаре... Ну спросите у БЕЗа, что это такое. Вдруг он знает???

nektar: если по глаголице, то МУЖ - Мыслете Ук Живете чета созвучно с "я мыслю, значит я существую" Мыслете - мыслить, думать Ук - познавать, учить Живете - жизнь

МаксимИш: Окация пишет: Те, кто сейчас на семинаре... Ну спросите у БЕЗа, что это такое. Вдруг он знает??? это прочитал в последний вечер семинара. НННННо чупа не захотела спрашивать у 79 этот вопрос. Из какой-то лекции из уст 79 летит кажись что М - это созвездие Кассиопея, а Ж - это зеркально М. Вот так.

Дов: МаксимИш пишет: М - это созвездие Кассиопея, а Ж - это зеркально М. БЕЗ говорил, что женское начало идёт из созвездия Девы.

Иржик: М у Ж чин а Мне чин видится как причастное глаголу чинить, учинять, причинять, и т.д., читается как делать. Т.е. функция делания, реализации. Ещё : Женщина - Я ЕСТЬ Мужчина - Я МОГУ И все это в одном человеке: женский и мужской аспекты. Сырая инфа, для рассмотрения.

Иржик: Ещё картинка: Мужчина - это время Женщина - это зеркало времени

Окация: Иржик пишет: Ещё картинка: Мужчина - это время Женщина - это зеркало времени Да, это так, но развивать эту тему у меня сейчас не получится. Попробуйте сами.

Окация: Что касается нашего любимиго эМ у Же, то... Намедни я прочитала книгу МАКС и МУМ, что выложил на своем сайте Эген, за что ему громадное СПАСИБО, не в смысле Спаси БОГ, а как благодарность. После прочтения мозги действительно(!) прочистились и пришла мысль: что МУЖ это ум Ж, а в Евпатории, в прошлом году делали МУМ, ум М, о чем на обложке книги, крупными буквани написано.

Юлия: пожалуйста ссылочку, ссылочку.....)))))

ольга: как утомительно все это читать

nektar: ольга пишет: как утомительно все это читать к сожалению, смайликами многое не расскажешь:)

Окация: ольга Так ведь никто и не заставляет. Более того: тупо читать совершенно бессмысленно. Но за инфу можно "зацепиться." Какая-то фраза вдруг действует, как ключ: раз и открывается то, что записано на эту тему - в тебе. Еще интересно - что же на самом деле делали тогда, когда вроде бы просто купались, загорали....и т.д. А может это вообще жизнь так устроена - мы делаем простые вещи, а получается не совсем простые. Вот БЕЗ говорил. что самый лучший гармонизатор в МИРе, одна старушенция, которая в огороде редиску выращивает. Над ее огородом- солнце, когда надо и дождь - когда надо. Что касается самого процесса чтения, тут тоже не все просто. Инфа, что в книжке МАКСИМУМ, есть в информационке на сайте БИОинтернет. Но в прошлом году я ее читать не могла. Текст вообще не воспринимался. Сейчас прочла нормально. По крайней мере общий смысл понятен. То ли я изменилась, то ли инфа.... Плюс ко всему информацию можно не читать, а видеть. М ы об этом говорили в теме: "Информация - объяснение в любви".

Окация: Юлия Вот ссылка. Как то я пропустила твое сообщение. Извини. http://goldway.ru/wiki/index.php?title=Библиотека:Мах_и_мУМ_на_Млечном_пути

Окация: Ага. Ссылка что-то не пашет. Дальше открывай "Х-файл". Там пониже книжечки и надо нажать на книжку. Может мальчики смогут сделать поточнее?

nektar: http://goldway.ru/wiki/images/c/c9/140_evpatoria2006.pdf -- это чтоли (сама книга) ? http://goldway.ru/wiki/index.php?title=%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%9C%D0%B0%D1%85_%D0%B8_%D0%BC%D0%A3%D0%9C_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8 --- страничка, где расположена книга

Чуся: ж-? е-? н-? а-?



полная версия страницы