Форум » Общение о семинарах » Некрофилия. » Ответить
Некрофилия.
Zov Serdtsa: Есть что-то загадочное в том, что тема оживает и на нее начинают активно реагировать, если какой-нибудь злобный бывший хорек или больной маразматик начинает "блевать" на страницу, подсчитывать трупы на семинаре Золотова и унижать всех подряд...
nektar: Я думаю это связано с эмоциональным выбросом энергии. Зайди на любой форум, скажи народу шота гадкое и получишь в ответ порцию энергии:)
Zov Serdtsa: А здесь почему так же?Вон сколько бывшего кормили энергией
Окация: Zov Serdtsa Естественно тема оживает, потому что появляется известная нам всем "разница потенциалов", а отсюда и энергетический всплеск. Мне непнятно другое: что ДЕЛАТЬ, что бы народ понял некоторые вещи. Например: ШИЗА имела место быть. В соответствующей теме мы описывали состояния и трудности прохождения этих состояний. Но это уже ДАВНЕЕ ПРОШЛОЕ. Уже ДАВНО сделаны программы облегчающие прохождение этих этапов. Остались - застрявшие, те, кто остановился на каком-то этапе и НЕ ХОЧЕТ выходить, ни в "нормальный" МИР, ни в обучающий. Сидит в жопе и злобствует. ИХ злобность, обязательно связана с мыслью, что БЕЗ - шарлатан и дурит всех ради денег. (НИ ХРЕНА СЕБЕ, ДА ТАКОЕ НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ НЕ ПРИДУМАЕШЬ!!!) Причем ну пришли они к мысли. что это шарлатанство - на здоровье, живите спокойно. Так нет, обязательно надо своим говном поделиться с другими. Я вот не знаю, какой унитаз изобрести, чтоб они это туда делали, а не на наши головы.
Zov Serdtsa: Может нам не хватает чувства юмора, глядя на то, как пачкун "выписывает" свои хрипы, покручивая на себе"галстук"? Почему это воспринимается всерьез?
Юлия: Я думаю, что всерьез это воспринимается лишь однажды, ну например в ситуации с Бывшим, когда забегал МЭТР и писал нам душещипательные обличения БЕЗа, да еще и лично некоторым на почту, то я это восприняла примерно так: "О еще одна мессия:)". А то что мы кормили Бывшего энергией, так мы же ничего не потеряли, вместе мы сила, а он может и получил, дай бог ему поможет.
Окация: Zov Serdtsa пишет: Вон сколько бывшего кормили энергией Точнее -сами кормились. Ведь это его энергия помогла нам пройти к Зеркалу Времени. А для Бывшего это было что-то вроде "шоковой терапии", что он и сам признал, когда писал:"Я смотрю и непонимаю, что происходит..."Для таких, как Бывший, не понимать, что происходит - это шок. Но дело-то не в этом. Я вживую знаю некоторых таких людей. До семинара, у них были структуры, которые позволяли им выживать в этой "нормальной" жизни. На семинаре обязательно происходит процесс разрушения ментальных стереотипов, а это и были те структуры, которые позволяли им адаптироваться к этой жизни. Такие "жизненные правила", которые удерживали их в адекватном поведении по отношению к этому Миру. А вот ни строительства новых. ни восстановление старых структур у них не происходит. Они как бы получают метальную "производственную травму". Именно этот момент мешает мне относиться к ним с юмором. Чтобы помочь им, необходимо преодолеть так называемый "порог слышимости", что нетрудно было сделать на энергетике Бывшего, но пока не получается на энергетике "тихонь" типа Метра и Паганела. (Если какие слова непонятны - спрашивайте. Это поможет нам лучше понять проблему)
Zov Serdtsa: Окация пишет: Если какие слова непонятны Прости, пожалуйста, у меня не очень хорошо с практикой русского языка, поэтому не все понятно, что Ты имеешь ввиду, когда не стоят знаки препинания Окация пишет: метальную Ментальную? Окация пишет: "порог слышимости", И вот это тоже непонятно.Это состояния противоречия всему?( "Баба Яга против!") А в случае "тихонь" трудно стать тише, чем они? Чем же им удается нас провоцировать? Можно просто не отвечать, в конце концов... Или мы часто подсознательно разделяем их точку зрения, но есть еще надежда, что мы не правы, и поэтому боремся и с собой в их лице?
Окация: Нуу..Если проблемы только с русским, то нам, новым финкам, простительно. -------------------------------------------------- "Порог слышимости" - это когда тебя начинают слышать, хотя ты ничего не говоришь. -------------------------------------------------- Zov Serdtsa пишет: Чем же им удается нас провоцировать? Нас? Zov Serdtsa пишет: Можно просто не отвечать, в конце концов... Можно, конечно. А еще можно внимательно прочитать сообщение № 335 Zov Serdtsa пишет: Или мы часто подсознательно разделяем их точку зрения, но есть еще надежда, что мы не правы, и поэтому боремся и с собой в их лице? Я НЕ РАЗДЕЛЯЮ их точку зрения.
Юлия: Окация пишет: Я НЕ РАЗДЕЛЯЮ их точку зрения. Я тоже, потому я думаю мы и не молчим. Хотя вообще не вижу никакой проблемы в общении с такими как Бывший и прочие "бывшие", "настоящие" и "будущие" хорьки, как они себя называют. У меня есть свое мнение, как и у многих других, не изменяющих себе.
Zov Serdtsa: Окация пишет: Я НЕ РАЗДЕЛЯЮ их точку зрения. БОрис Евгеньевич в принципах магии говорит о том, что если ты хочешь понять врага, надо встать на его точку зрения, влезть в его шкурку.Похожая мысль есть и у Георгия Ивановича Окация пишет: А еще можно внимательно прочитать сообщение № 335 Я бы рада это сделать, а как его найти? Что же касается вовлечения в грязные разборки, то вовлеченных, на мой взгляд, в одно место сводит запах... Запах войны.
nektar: Zov Serdtsa Сообщение: #17 - это номер сообщения, которые ты оставляешь на форуме Настроение: цветущий каштан Зарегистрирован: 13.01.07 Откуда: France, ParisРейтинг: 2 335 сообщение Окации чуть раньше, по номеру смотри Zov Serdtsa пишет: Запах войны Ох и романтичная ты натура:) пишешь а-ля Дюма:) Zov Serdtsa пишет: Чем же им удается нас провоцировать? Можно просто не отвечать, в конце концов... Подобное притягивает подобное. В тебе резонируют те струны, на которых играют сознательно или неосознанно те, кто хочет разборок. Это как лакмусова бумажка: резонирует, значит в тебе есть тоже. Тогда тебе хочется ответить и посильнее. Иногда отвечают те, у кого этих струн уже нету, избавились каким-то образом, или и не было. Это впоросы для себя самого: цепляет ли, почему, что именно, нужно ли от этого избавиться, каким образом? В общем обычный само-анал-из
Юлия: Окация пишет: "Порог слышимости" - это когда тебя начинают слышать, хотя ты ничего не говоришь Тогда тут непонятно кто чьи мысли читает? Мне всегда казалось (последнее время особенно), что это я слышу о чем думает собеседник, а тут получается, что возможно это я громко думаю?
Окация: Юлия Очень интересная мысль!!!!! И интереснейшая ТЕМА.
Окация: nektar Действительно, чувствуется, что на эти темы отзываются резонансно. Как бы нам выявить (усилить) эти мысли, вызываеющие резонанс, чтобы можно было бы их внимательно рассмотреть??? Без ненужных эмоций и обвинений? Может игру затеять: сами соберем кучу все обвинения: шарлатанство. секс, деньги...что там еще? сами и разберемся???? Или нафиг нам это надо? Но с другой стороны, выявить точки резонанса очень заманчиво....
Kostya: Привет! Табуированные темы неизбежно будут подниматься вновь и вновь, т.к. уровень технологий позволяет. Выход в том, чтобы снимать табу и рубить правду-матку.
nektar: Окация пишет: Как бы нам выявить (усилить) эти мысли, вызываеющие резонанс, чтобы можно было бы их внимательно рассмотреть??? Без ненужных эмоций и обвинений? а никак... прикол в том, что слова - это как обертка конфеты, важно содержание. А содержанием как раз и является энерегетическая подоплека этих слов. От того, что я или ты скажешь, что Золотов шарлатан, озабоченый сексом и деньгами, резонанса не наступит:) Ща пишу, а самого на ржачку пробивает:))) в фильме "Блеф", с Челентано в гл. роли, один из главных героев говорит: Чтобы тебе поверили, ты сам должен в это поверить Kostya пишет: рубить правду-матку аха, порубали мы правду-матку и что от нее останется? четверть или того меньше? но ведь это будет уже не правда. та и две четверти не будут полуправдой Кста, не понял насчет уровня технологий и табу?
Kostya: В обществе есть табуированные темы -- секс, смерть. Вот и мы о них не говорим всего, чего думаем. У нас появилась еще одна табуированная тема -- деньи и семинар. Меня буквально несколько человек просили убрать тему "Деньги и семинар" с глаз в архив. Хотя тут, уж, я не вижу, чего и зачем прятать. Ведь уровень технологий позволяет поднимать ее вновь и вновь, и писать "такой-то денег гребет лопатой!" :)))))))
Окация: Kostya На самом деле все очень просто. Как мы уже выяснили, тема "деньги" зависит от ответа на вопрос: шарлатан БЕз или нет. Тот, кто считает (подозревает, еще не определился с ответом) - будет мучиться вопросом, а не дурак ли он, что заплатил такие деньги за цирк. (хотя билет в цирк стоит дороже) Он также будет "спасать" других, уговаривая, чтоб не ходили и не платили (маленькая месть). Тот, кто понимает что там происходит. Или хотя бы чувствует или верит - вопросом о деньгах не заморачивается. Ответить на этот вопрос за кого -то невозможно. Это то, что каждый должен сделать самостоятельно. Я уже писала, что сделала это давно и мне не интересно толочь воду в ступе. Проблемы "бывших" меня интересуют совсем с другой стороны. Я хочу понять, что происходит с теми, кто по графику "лидер-Фоллоу" не прошел энерго-потенциальный барьер.
Окация: Точки резонанса. Есть две, очень ярко выраженные. Это деньги и секс. И здесь тоже все очень просто. Для тех, кто хочет научиться иметь деньги в ЭТОМ мире - есть бизнес-классы. Есть те. кто сделали карьеру и учат это делать. Пожалуйста - туда. Кто хочет понять: что такое система денежного обращения, как она связана с пространством и временем, функцией чего является и т.д Пожалуйста на семинар. Но надо быть готовым к тому, что до достижения определенного уровня, воспользоваться своими знаниями ты не сможешь. А когда достигнешь - делать этого уже не станешь. Добьем тему "деньги" - займемся "сексом"
Юлия: Окация пишет: Но надо быть готовым к тому, что до достижения определенного уровня, воспользоваться своими знаниями ты не сможешь. А когда достигнешь - делать этого уже не станешь. Какой отличный вывод Окация сделаю ее крылатой фразой.
nektar: Точка резонанса Надыбал темку, поднятую МЕТРОМ (размер? звание? :) ). Думаю, кроме денег и секса, резонирующим фактором является Чувство Собственной Важности (ЧСВ - в терминологии Кастанеды). Вроде как меня, такого крутого, умного, трезвомыслящего, и как лоха, развели на бабки, мозги запудрили и ничего не дали взамен. Я думаю, это основа всего, Самый Главный Резонатор. Деньги секс шо там еще? - это следствие
Zov Serdtsa: Kostya пишет: Выход в том, чтобы снимать табу и рубить правду-матку. Счастливый же ты человек, Костя! Жалко , что редко появляешься... nektar пишет: Подобное притягивает подобное. Я думаю, что здесь дело часто не на таком "интеллектуальном" уровне. То, что мы наблюдаем по поводу семинаров Золотова столь агрессивный характер связан, прежде всего, с неоднозначностью происходящего на семинаре, и то, что знаки часто поменяны, смешаны, и самое главное - высмеяны! По моему мнению, г-ном все это начинают поливать люди, которые не могут воспринимать "святые" для них истины в смешном виде. Окация пишет: Без ненужных эмоций и обвинений? Я согласна в принципе.Только как различить ненужные эмоции и нужные, и как различить обвинения? Есть "необходимые" обвинения? В агрессивности, некомпетентности, неопытности? А типа, ноги кривые- ненужные? Kostya пишет: Может игру затеять: сами соберем кучу все обвинения: шарлатанство. секс, деньги...что там еще? сами и разберемся???? Отличная идея!Только с игрой надо так страшно начать, чтобы некрофилы позавидовали....Во! я придумала! Надо устроить Суд над Золотовым! А первое обвинение, что у него ногы крывые!
Kostya: Знаете, после сегодняшнего чата мне кажется, что лучше нам дальше вести свою линию. Мы тут не журналисты, которые хотят во всем объективно разобраться. Мы, в общем-то, узлы большой сети, активные узлы. И в наших интересах, чтобы эта сеть работала все лучше. Для этого, в частности, надо поддерживать центральный узел (БЕЗа), а не ругать его. Вот, Юлия давече покритиковала -- и ангина. Я, правда, тоже критиковал, но не заболел. Хотя, я не столько критиковал, сколько искал ответы и задавал вопросы... А Бывший -- ругал-ругал и, возможно, разбился... Ведь он тоже оставался в сети. Но в виде мистериального суда -- наверное, будет нормально :)
Zov Serdtsa: Kostya пишет: Но в виде мистериального суда -- наверное, будет нормально :) Ни в каком виде нормально не будет, уровень зависимости слишком высок, оставим эту идею.. К тому же кто чутьем, а кто живьем знает, как жестко реагирует Борис Евгеньевич даже на намек иронии в свой адресс, и это правильно...И если еще собираетесь ездить на семинары, лучше искать вопросы и ответы..Все остальное - табу.
Kostya: Похоже, жизнь нас учит, как реагировать на критику на этом форуме: не допускать по принципу -- "не критикуй, а делай свое -- лучше".
nektar: Zov Serdtsa вот именно... БЕЗ не святой, да и слова-мысли материальны. Мы тут посудим-порядим, а потом подзатыльников получим в лучшем случае. Кста, а чем безумные идеи отличаются от бредовых?
Zov Serdtsa: nektar пишет: Мы тут посудим-порядим, а потом подзатыльников получим в лучшем случае.
nektar: Zov Serdtsa да-да, дето так:)))))
Юлия: Zov Serdtsa ну фото прямо в тему!!!!!
Окация: Заика - 54, твоим сообщением открыла новыую тему ЭП-Барьер
Окация: Zov Serdtsa пишет: Во! я придумала! Надо устроить Суд над Золотовым! А первое обвинение, что у него ногы крывые Обвинение: еще у него пузо толстое и он постоянно там что-то выНАШИВАЕТ, похоже, что стыренное у нас. Защита А ноги у него не крывые, а нормальные мужские лапы.
Юлия: Внешность Золотова меня не особо волнует, а вот отношение к людям ДА. Особенно если они из Германии или из Венгрии или другой страны (Литва,Украина и Белоруссия уже воспринимаются им как Хомяки-массовка) пусть даже некоторые и ваще ни рыба,ни мясо, но Борис Евгеньевич и облизывает их и спинку потрет. Фу, ну лично мне смотреть противно. ПОЛУЧАЕТСЯ, что в нашем мире быть просто хорошим человеком недостаточно, нужно обязательно что-то ДАТЬ, будь то материальные блага,либо какие-то привилегии в других странах. Я думаю, что на прошедшей ассамблее, не я одна это почувствовала. Но блин..... ФАЛЬШ всегда резала мне глаза и все мое существо. Венгры, согласна, заслужили свое уважение, но другие-то чем? Две женщины, которые приехали впервые к Золотову, досрочно покидая ассамблею, сказали: "Мы не видим внимания и уважения к нам, он только и говорит о венграх, немцах, болгарах и все., поэтому разочарованны." Конечно я понимаю, что смотреть нужно им было дальше, а не обращать внимания на свое больное ЭГО (я это уже пережила) и все это внимание к иностранцам было всвязи с предстоящей экспедицией. Но что поделать бывает ОБИДНО, особенно, когда от всей души рисуешь на компьютере открытку, и видишь ее потом где-то в цветах на пианино, понимая, что ее никто и не читал, конечно там ведь не было вложено денег.... Мерзко, больше я ничего делать не буду, так же как и перестала писать информацию на семинарах, хотя вижу достаточно много там ее. КОРЫСТЬ - БИЧ ВСЕХ ВРЕМЕН. Вот и обвинение: корыстен
Окация: Юлия пишет: Вот и обвинение: корыстен Суду требуются доказательства КОРЫСТИ. Предъявленное описание говорит скорее о ДРУЖЕЛЮБИИ по отношению к давним знакомым и деловым партнерам. А также о недостатке внимания к "просто хорошим человекам"
nektar: Юлия пишет: больше я ничего делать не буду, так же как и перестала писать информацию на семинарах, хотя вижу достаточно много там ее. 1 - ты никому не нужна 2 - как тебе жить зависит только от тебя 3 - если видишь, увидь БЕЗа, кто он и что он когда начинаешь видеть, то видишь не только все цвета радуги, но весь негатив той же радуги "Добро пожаловать в наш дерьмовый мир обратно" (с) Масяня :)) ПыСЫ В одном бестселлере написано: не судите, да несудимы будете
Юлия: nektar пишет: когда начинаешь видеть, то видишь не только все цвета радуги, но весь негатив той же радуги к сожалению это так. nektar пишет: 1 - ты никому не нужна 2 - как тебе жить зависит только от тебя я нужна СЕБЕ как это объяснить не знаю, у меня свои задачи в этом мире. И я не считаю его дерьмовым, я счастлива, что воплощена. Просто может когда-нибудь, я очень надеюсь, мир станет без убийств, нищих и т.п. пороков и гадостей, а будет много любви и радости. Наивная да? :)
Юлия: Окация пишет: Предъявленное описание говорит скорее о ДРУЖЕЛЮБИИ по отношению к давним знакомым и деловым партнерам. ну да несомненно это и дружелюбие, например к венграм, я с этим не спорю. И деловые партнеры - это хорошо, но есть деловая этика, а есть подхалимаж. Деловую заинтересованность лично я предъявляю по-другому. Хотя каждый заинтересовывает людей в чем-либо как МОЖЕТ. Больше не пишется....
Петр: Может быть кое-что станет понятным, если знать, что у всякого райкина есть свой жванецкий.И дельта родилась из некоей тетрадки Сергея Голдобина, которую он исписал однажды ночьюи..А так называемая "зашивка",например, на площадке - порождение Олега Евтушенко & Co, правда, содержание теперь такое с(т)ранное, почему-то без мата из черного кресла не обходится- не так летишь, не так свистишь.А еще не мешает знать, что сказала Ванга, когда Борис Евгеньевич со святым семейством пришел к ней с визитом. Дела давно минувших лет..
МаксимИш: Петр можно подробнее про Сергея Голодобина?
Юлия: Петр пишет: правда, содержание теперь такое с(т)ранное, почему-то без мата из черного кресла не обходится- не так летишь, не так свистишь. Меня это тоже немного удивляет, всегда думала, что чистота мысли, слова и действия - необходимое условие развития. А тут маты...... Сейчас это объясняют Петр так: маты разрушают то, что прилипло к тебе и никак не отлипнет, то есть типа инструмент это такой. Но я также знаю, что маты разрушают клетку живую, не говоря уже о том как преобразуется структура воды, а ведь клетка из воды. Не могу немного найти логики своей женской, чтобы объяснить необходимость всяких матов и т.п. оскорблений в адрес кого бы то ни было на семинарах. Хотя вообще думаю, что человек матерится в случае нетерпимости к человеку или процессу.
123: Петр пишет: А еще не мешает знать, что сказала Ванга, когда Борис Евгеньевич со святым семейством пришел к ней с визитом. Раскажи пожалуйста и о Ванге а именно об этом визите.
Заика 54: МаксимИш пишет: подробнее Может быть что-то говорит имя Татьяна Соколова?
Заика 54: Заика 54 пишет: Татьяна Соколова http://biointernet.ru/gallery2/main.php?g2_itemId=1023
Петр: МаксимИш пишет: Петр можно подробнее про Сергея Голодобина? Самый светлый и скромный человек в Дельте, намек вам тут скинули
123: Заика 54 пишет: Может быть что-то говорит имя Татьяна Соколова? О чем мне должно говорить это имя? Заика 54 пишет: http://biointernet.ru/gallery2/main.php?g2_itemId=1023 Да хороший был концерт, обещали выложить запись в инете - если кто знает где эта запись лежит подскажите плиз.
Петр: 123 пишет: О чем мне должно говорить это имя? Тебе - не знаю, о голдобине меня спрашивалМаксимИш
123: Петр пишет: Тебе - не знаю, А этим ты на что намекаешь?
Юлия: Я не понимаю, что за тайны друзья, али говорить не дают?? Насколько я помню 30.11.06 в ночь отъезда венгров и меня был концерт (узнала из фото) в котором принимали участие Татьяна Соколова и Федор Ивачев. Ну все класс, а причем тут Голдобин? Петр о Ванге, сказал "А" говори пожалуйста "Б"
Петр: 123 пишет: А этим ты на что намекаешь Не на что не намекаю, просто песенку пою!
Петр: Есть предложение, кто что знает о вышеобозначенном?И может еще какие "загадочные" повороты есть? Споемте, друзья? В далёких краях есть тайна твоя и моя!
Kostya: Мнимая "негативность" матов -- в голове слушателя, а не на кончике языка говорящего :) Полагаю, матам придало "негативность" преследование церковью язычества. Слово КолЕбание вы что, не употребляете? :))) Или у человека есть "негативные" части тела? Все в наших головах, матушка! :))))))
Kostya: Про тетрадку Голодобина - интересно! (Давай подробности!) Но мы знаем, что написать тетрадку -- одно умение (специалист), а раскрутить из нее Дельту -- другое умение (менеджер). Каждый занимается своим :)
123: К Петру А песенка вот такая получается – как из гардеропа вылезала жо, я конечно понимаю что ты знаешь слова дальше и ни чего плохого не подумал.
Петр: “Вдруг из гардеропа высунулась жопа. Ах, простите, желтые ботинки”
Петр: Kostya пишет: Слово КолЕбание вы что, не употребляете? :))) А вот никто не пробовал "колебнуть" Бориса Евгеньевича? А я попробовал, и его японских журналистов во время занятия в "Зорьке".Графиня изменившимся лицом долго бежала пруду.
Петр: в эп - барьере народ волнуется, назчот паграничного слоя и и эти ужасы о провинишихся.Поскольку основная технология и менеджмент по источникам расходятся, воропс иб их сходимотси превращается в рукотворную энергэтику
Kostya: Петр, ты, наверное, был в команде? В каких годах? Как твоя жизнь сложилась вообще? Семинары проводишь сам?
123: Петр пишет: А вот никто не пробовал "колебнуть" Бориса Евгеньевича? А я попробовал, и его японских журналистов во время занятия в "Зорьке".Графиня изменившимся лицом долго бежала пруду. Наверное после такого события, ты перестал ездить на семинары?
Юлия: 123
Окация: Петр пишет: А вот никто не пробовал "колебнуть" Бориса Евгеньевича? Ты зарегистрироваться то боишься...Так что колебал ты Б.Е только в своих мечтах.
Юлия: Петр "колебать" Бориса Евгеньевича не вижу смысла, так как не за этим к нему езжу, к тому же я его БЕЗмерно уважаю и люблю. У всех бывают моменты когда в его отношении к кому-либо что-то не нравится. Борис Евгеньевич - ЧЕЛОВЕК и нельзя угодить всем, он тоже может ошибаться. Поэтому здесь нужно определиться чего в тебе больше: любви, уважения или раздражения,негатива к БЕЗу и всего то делов.
Петр: Kostya пишет: Петр, ты, наверное, был в команде? В каких годах? Как твоя жизнь сложилась вообще? Семинары проводишь сам? 1990-1991 изнь сложилась странно но удивительно.Ничего из того что планироволось не получилось.Никаких дополнительных феноменальных способностей не развилось, только дежурный набор игротехника.Семинары проводил до 1996 года, сейчас только сам занимаюсь. 123 пишет: Наверное после такого события, ты перестал ездить на семинары? Там была такая история: я начал запланированное задание с народом, когда пришел Евгеньич и сказал давай сворачивай занятие, там приехали яп-е журналисты, надо демонстрационку делать! (Тогда . не знаю как сейчас, журналисты все время какие-то были) я и говорю, может ну их на х.й, подождут!Занятие хорошее получается! Борис евгеньевич зашел сзади, вставил свои жесткие пальчики в ребра и прошипел прямо в ухо, при этом как обычно широко улыбаясь. сворачивай занятие. етмать. и направляй народ в "матрасник"! Тогда я был настолько ошеломлен, что сожрал это как "элэмэнт обучения".И это был долгий внутренний конфликт любви к шефу с подобными слава богу нечастыми эпизодами.Я тогда еще долго не ушел.Многое прощалось, хотя мы часто задавались вопросом:Борис Евгеньевич, ЗА ЧТО? Окация пишет: Ты зарегистрироваться то боишься... Хочешь, чтобы я согласился? Да Боюсь! Я еще могу признаться что распял Христа.Своими собственными руками Это что? тоска по прописке? Впрочем, твой напор мне нравится, время от времени он разумен и уместен Что касается мата, это личное дело БЕЗа.Иногда это в тему, и очень смешно, но .. иногда И разговор не о личности Б, а о знании, которые мы получаем и надо уметь смотреть сквозь личность и текст.Я сам не могу похвастаться реакцией и таким умением и многое стало понятно по прошествии большого времени.Поэтому важнее знать факты , они тоже не главное и их комбинации тоже ущербны.но если и их не будет уж совсем все или черное или радужное.И вечный вопрос о знании возможного первоисточника
Kostya: Спасибо за историю! Конечно, я со своей стороны склонен подходить к ней, оправдывая БЕЗа. Ну, что-то типа "это его семинары и если хочешь проводить свое -- то и проводи свое". Если ведомый признает его лидером, то надо слушаться, если не признает, то надо уходить и создавать свое. Помню, БЕЗ говорил: "Чему может обучит лидер? Только лидерству." И потому ему надо этих подросших лидеров выпускать в мир, когда они будут готовы (иначе они будут его "съедать"). Честно говоря, мне кажется, что он это делает очень классно -- он создает такие ситуации, когда от него уходят "по моральным соображениям". Например, Клейн ушел от Золотова из солидарности с кем-то другим, которого БЕЗ "несправедливо уволил из команды". Не знаю на какой волне, но в свое время сильно ушел от БЕЗа Ромасенко... И, видимо, примерно так же ушел БЕЗ и других. Позитив этого в том, что он бросает этим своих воспитанников в реальный мир, в котором, если хватает сил -- они создают свое, опираясь на полученный опыт. Они не висят на нем. И БЕЗ не паразитирует на них, типа как в сетевом маркетинге. Ученик обиделся, ушел, создал свое, а потом приходит к БЕЗу уже взрослым лидером, но не конкурентом, а параллельным. Или, возможно, не приходит, если не смог сделать что-то свое, хорошее, уникальное. (И потом Клейн пришел к Золотову "мириться". И про Ромасенко я слышал, что он уже приезжал на последнюю Ассамблею...) Петр, конечно, в твоей конкретной ситуации могли быть ньюансы, которых я не вижу, но мое понимание в целом -- такое. Если хочу обучаться у него, то принимаю его условия. Если уже не могу принимать, то приходится уходить...
Петр: Нюансы только в мерах пресечения.Вышеупомянутое занятие не было моим, я его проводил по указанию Золотова.Мой вопрос к нему был совещательно - шутливого характера и не подразумевал никакого неповиновения и своеволия.И закончим на этом. Сожалею, что упомянул этот эпизод Я хочу быть правильно понятым и вот моя позиция: 1. я не хочу обсуждать морально этические отношения ни вокруг Золотова, ни самого Золотова. Хотя эти дворовые интриги как всегда, и привлекают обычно больше всего внимания .Мне интересно, что человек исповедует, а не то, как и что он проповедует.Уже хватит. 2.Мне интересно , что является продуктом, а не то как, как и кто его расфасовывает. 3.И мне интересно, как могу я сам, без ансамбля, добыть этот продукт и поделится способом добывания с заинтересованными людьми. 4.Если я нарушу данную мной клятву, пусть меня покарает система!
Kostya: Петр, так или иначе, ты провел там немало времени и много оттуда вынес. И я тебе завидую, потому что это -- здОрово!
Петр: Kostya пишет: Петр, так или иначе, ты провел там немало времени и много оттуда вынес У тебя нет мыслей, что с этим делать? Я бы с удовольствием занес обратно.
Kostya: Думаю, что другого выбора нет, кроме как использовать! И в жизни и в обучении других. Раз говоришь, что с удовольствием занес бы обратно, то, возможно, жизнь тебя к этому подталкивает. Есть позитивные идеи в этом направлении?
Петр: В направлении семинаров Золотова?Или обратно? Надоедает все, даже ОС
Kostya: В идеале, я бы предпочел сделать чего-то свое, новое. Может, на стыке полученного от Золотова и чего-то другого... Да, кажется, генерировать себе смысл -- это самое сложное! Т.е. придумать себе новое интересное занятие. Тем не менее, я думаю, что есть что-то, что может быть для тебя супер-интресным и полезным тебе и большому количеству других. Как его найти? По-моему, лучший способ -- это дать задание своему уму. В форме, к примеру, такой: в течение месяца каждый день на часик или чуть меньше ходить в лес или парк и говорить с собой, записывая это на диктофон. Основная тема -- "Каких чувств, ощущений я хочу от жизни? Чего бы (для этого или вообще) поделать самого важного и интересного?" А фразу "Надоедает все, даже ОС" -- расхватываю на цитаты :))))) Класс! Вот, уж, не думал, что когда-то такое услышу! Здорово раздвигает рамки восприятия! :)))) Кстати, может, в сторону просветления двинуться? Т.е. "к основе сознания". Я вот тусуюсь с клейновцами www.nadprof.ru -- мне очень нравится. Они, правда, говорят, что просветление -- это не то, к чему можно идти, как к цели. Можно просто улучшаться со всех сторон, и за счет этого переходить в менее замусоренные слои сознания.
123: Петр пишет: Борис Евгеньевич, ЗА ЧТО? Да уж комментировать действия шефа, как мол это он для тог то и для того то сделал – наверное нереально. Но наверняка такой вопрос задавали и задают себе многие. И я знаю как себе ответить на такой вопрос, но дать ответ за другого или кому чего посоветовать очень не просто, не в смысле выдать ответ а сделать нечто, что бы человек сам смог научиться оперировать своей точкой зрения или по Клейновски – менять границы рассмотрения. Могу лишь сказать, что у тебя Петр нет даже намека на выбор твоей реакции на действия БЕЗа и такая реакция будет практически всегда происходить с тобой в ситуациях где присутствует некая несправедливость по отношению к тебе.
Петр: 123 пишет: Могу лишь сказать, что у тебя Петр нет даже намека на выбор твоей реакции на действия БЕЗа и такая реакция будет практически всегда происходить с тобой в ситуациях где присутствует некая несправедливость по отношению к тебе. Ты прав, просто здорово.Иногда мне смешно.У меня есть представление, что мною можно манипулировать без таких энергозатрат, причем с удовольствием для обоих сторон,со мной можно даже договориться.Я надеюсь, что все таки нашел и ответ, и реакцию на подобного рода "учительство", в конце концов, десять лет в джиу-джитсу позволяют хотя бы один раз дать в "морду", а потом улыбнуться.А о справедливости я давно забыл. в мире пищевой пирамиды справедливость - это просто та или иная стратегия выживания.Поэтому моя стратегия построена на том, чтобы в любой момент: и днем, и ночью сломать человеку голову, если он не хочет договариваться, а хочет меня съесть. Или убежать, если он сильнее. Но все равно на все случаи агрессивного поведения нет рецептов, как говорил мой учитель каратэ - Do THe Best! - (делай лучшее) А любить можно только того человека, который не опасен, в простом понимании этого слова.Любой человек, которого ты выбрал в учителя, неважно на минуту или на год, тоже опасен, но это несколько иного рода опасность- эта опасность , которую ты хочешь пережить, и тактика поведения с назначением твоего партнера или врага в "учителя" оправдана, если она психологически не "заезжана" и свежа для поднятия духа.А так- всегда в центр головы и изо всех сил.Это можно даже не применять, можно так думать.Ну, это, вы, надеюсь , понимаете. Kostya пишет: генерировать себе смысл -- это самое сложное! Самая суть! Маладэц! Я вроде как откоыл в себе источник этого фантазирования, но помимо сложности и запарки, нет большего кайфа, для меня по кр м , чем включения этого генератора.А дать задание уму ,это клёво, я попробую! Клейн - это ваще святое!
123: Петр пишет: Do THe Best! Один мой друг описывал ситуацию примерно так – приехал я на семинар к Золотову – а там засада какаета! Слово засада мне больше всего подходит для описания того что происходит на семинаре и смысл посещения семинаров для меня как раз в том чтобы научиться выбирать лучшее решение в ситуациях где ограничено время для принятия решения а остальное все как бы должно приложиться, потому как считаю что такое поведение позволяет находиться всегда в гуше событий семинара. Золотов плохой или хороший в конце концов каждый сам решает, но вот ответственность за такое решение несет сам решающий, даже если он и не понимает этого. Для меня Золотов очень хороший, не потому что он там себя как то ведет, а потому что я так решил и это решение помогает мне эффективно участвовать в событиях семинара.
Юлия: 123 пишет: Для меня Золотов очень хороший, не потому что он там себя как то ведет, а потому что я так решил и это решение помогает мне эффективно участвовать в событиях семинара. Согласна с тобой, хотя бывают моменты некоторые его поступки и слова ну мягко сказать раздражают..... Я лишь считаю, что не нужно создавать себе кумира и требовать потом от него невозможного в этом мире.
123: Юлия пишет: Согласна с тобой, хотя бывают моменты некоторые его поступки и слова ну мягко сказать раздражают..... Раздражение это привычное реагирование на некоторые модели поведения окружающих. И если не хочется все время наступать на одни и те же грабли, то нужно менять привычки и все время вентилировать вопрос того почему и как ты к чему относишься и как на что реагируешь - то есть осознавать. И если реакцию раздражения не получится остановить с первого раза то это не значит что этого ни когда не получится. Юлия пишет: Я лишь считаю, что не нужно создавать себе кумира и требовать потом от него невозможного в этом мире. Значит потом от кумира надо требовать только возможное?;)
Петр: Kostya пишет: "Чему может обучить лидер? Только лидерству." А что это за профессия такая или роль, и как можно научить этому?в отрыве от дела, от делания? Нельзя не умея танцевать - быть лидером в танце, режиссером или солистом.Если не умеешь лепить глину, как можно стать ведущим скульптором? Понятно, что умея водить автомобиль, еще не гонщик, и не победитель Дакара.Но не имея грамоты языка, нельзя стать поэтом.Пророком - можно, царем ,ментом, менаджером, целителем-да, но не поэтом. Лидер - это потом, сначала профессия, опыт ,тысяча ударов мечом каждый день десять лет, труд, простите за немодное слово, потом may be: you can rock, you can roll! А как стать лидером? Лидером чего? Или в чем? Даже если лидером извержения, то все равно сначала сперматозоидом
Петр: 123 пишет: Один мой друг описывал ситуацию примерно так – приехал я на семинар к Золотову – а там засада какаета! Мы когда в Игуменку приехали,там такая засада была, и такая, и вот такая, а нам и до сих пор засады мало.НЕ "опускания", а засады...
Петр: 123 пишет: Значит потом от кумира надо требовать только возможное?;) Не надо требовать от Юлии невозможного!
Kostya: Kostya пишет: "Чему может обучить лидер? Только лидерству." Петр пишет: А что это за профессия такая или роль, и как можно научить этому?в отрыве от дела, от делания? Нельзя не умея танцевать - быть лидером в танце, режиссером или солистом.Если не умеешь лепить глину, как можно стать ведущим скульптором? Понятно, что умея водить автомобиль, еще не гонщик, и не победитель Дакара.Но не имея грамоты языка, нельзя стать поэтом.Пророком - можно, царем ,ментом, менаджером, целителем-да, но не поэтом. Лидер - это потом, сначала профессия, опыт ,тысяча ударов мечом каждый день десять лет, труд, простите за немодное слово, потом may be: you can rock, you can roll! А как стать лидером? Лидером чего? Или в чем? Даже если лидером извержения, то все равно сначала сперматозоидом Мне вопрос кажется несколько риторическим. Даже не имея грамоты языка можно стать лидером поэтов. Организовывать их, проводить тусовки, вдохновлять на выдающиеся произведения и т.п. Кстати, это очень явно видно в "современном искусстве". Чем ценен Черный квадрат Малевича? В чем ценность картин Энди Уорхолла? Эта ценность -- явно не художественная, а создана их лидерскими качествами. Тем, что они были заводилами в каких-то тусовках. (Начни сейчас Путин писать картины -- они будут очень хорошо продаваться :))) Взять того же Пушкина. Среди современников он считался средним поэтом. Но был лидером. Он стал первым коммерческим литератором в России -- не помню уже, то ли сам себя издавал, то ли вообще, гонорары получал от издателя. А до того это присутствовало лишь в Европе. Но до нас из того времени дошел только Пушкин... Короче, я, вроде, тоже в риторику ударился... Доказать-то можно что угодно. Но лидерство -- это, явно, не профессионализм. Лидерские качества -- ближе к менеджерским. Хороший менеджер впишется куда угодно и станет оптимальным образом использовать специалистов...
123: Петр пишет: Мы когда в Игуменку приехали,там такая засада была, и такая, и вот такая, а нам и до сих пор засады мало.НЕ "опускания", а засады... Как корабль назовешь так и поплывешь.
Kostya: 123 пишет: Значит потом от кумира надо требовать только возможное?;) Петр пишет: Не надо требовать от Юлии невозможного! Костя пишет: Будьте реалистами, требуйте от Юлии невозможного! :)
Kostya: Красивое название - Игуменка! А что там за история была? Что за засада?
Юлия: Дорогие мальчики! :) помоему вы не так поняли про кумира . Ну да ладно я ведь девушка Петр рада приветствовать тебя Зарегистрированным. Спасибо за интересные повествования о прошлом тысячелетии Дельты :). Kostya пишет: Костя пишет: Будьте реалистами, требуйте от Юлии невозможного! :) Да требуйте от меня невозможного это единственный стимул в развитии. Это как в рисовании по началу я понимала, что для меня не умеющей рисовать вообще, было НЕВОЗМОЖНО рисовать хотя бы так, как я рисую сейчас. Но терпение и труд все перетрут!!!!!!! Костя,
Петр: Kostya пишет: Мне вопрос кажется несколько риторическим. Я вижу его практически.Поэтому в риторику впадать не буду. 123 пишет: Как корабль назовешь так и поплывешь. Ты и вправду так думаешь? Или все таки... как построишь?Не разочаровывай меня
123: Петр пишет: Ты и вправду так думаешь? Или все таки... как построишь?Не разочаровывай меня Зачем тебя разочарововать? Да я так думаю, ты можешь не соглошаться. Слово может структурировать физически реальные вещи а уж ментальные и того паче. Я не понимаю как можно чему то научиться хорошему, если в каждом действии учителя видеть что тебя опускают, измени свое виденье и изменится процесс обучения.
Петр: 123 пишет: Да я так думаю, ты можешь не соглошаться. Слово может структурировать физически реальные вещи а уж ментальные и того паче. Слово может структурировать сварщика и он х-во проварит шов- это да, НО НЕ САМ ШОВ! 123 пишет: Я не понимаю как можно чему то научиться хорошему, если в каждом действии учителя видеть что тебя опускают, измени свое виденье и изменится процесс обучения. Мистер, Вы плохо читали выше: Петр пишет: И это был долгий внутренний конфликт любви к шефу с подобными слава богу нечастыми эпизодами А Вы отделяете потребность в мнении от потребности в совете?
123: Петр пишет: А Вы отделяете потребность в мнении от потребности в совете? Иногда да, иногда нет, это что очень критично?
Петр: Иногда -да, иногда-нет
Петр: Kostya пишет: Взять того же Пушкина. Среди современников он считался средним поэтом. Нельзя привести источник этого небызнтересного мнения? Kostya пишет: Но до нас из того времени дошел только Пушкин... Лермонтов Баратынкий Вяземский Тургенев Нерасов Батюшков Давыдов... из тех что помню Еще этот Байрон , дошел...
Kostya: Kostya пишет: Взять того же Пушкина. Среди современников он считался средним поэтом. Петр: Нельзя привести источник этого небызнтересного мнения? Слышал когда-то. Но это нисколько не умаляет значение лидерских качеств. А чего ты не придираешься к великому творению Малевича? (К черному квадрату.) Или полагаешь, что эта картина осталась бы настолько же ценной, независимо от того, кто ее нарисовал?
Петр: Kostya пишет: А чего ты не придираешься к великому творению Малевича? (К черному квадрату Это не картина, это подмалевок. Есть история его "создания" А король все равно голый, сколько бы не платили... за признание его лидером. И лидерские качества, повторюсь, это результат труда и мастерства,а не политических и финансовых манипуляций, по-моему мнению, но если хочется их проиобрести "за счет переброса качества" -то кто ж вас остановит
123: Вот по моему один из вариантов ответа на вопрос за что. На одной из лекций шеф упомянул о так называемом закатывании в асфальт, ну так в шутку все говорилось – мол спросите меня о чем угодно все равно закатаю в асфальт а далее разъяснил зачем он так делает. Как я услышал, основной причиной наездов (катком) является то, что обучаемому показывается на каком уровне обучения он находится и то на каком уровне он мог бы находиться если бы двигался с полной отдачей по пути обучения. За что? Да за то, что стоишь на месте на пути развития и если не подталкивать, то так и останешься стоять на месте.
Петр: Я вот чего никак в голову понять не могу.Вотоно я рисовать пришел и пока карандашик чинить, и бумагу тонну, и гипс, и мучаться, и парюсь и тд. Есть предмет, есть метод, есть проблемы.Непонятно как решать, но понятно что решать. Цель семинаров- учить лидерству, те на семинаре можно научиться, как проводить семинары, на которых учат , как проводить семинары, на которых учат, как проводить такие семинары и тд Сказка про попа и собаку.Получается, изходя из этих тавтологических колец, что закатывая в асфальт, мне дают понять, как надо закатывать в асфальт, чтобы другой человек понимал на каком этапе развития обучения по закатыванию других в асфальт он находится... Это я к тому, что любой процесс описан, если описание отвечает на три вопроса минимум:от чего? к чему?посредством чего? А вот стимуляция столбовых клеток этим загадочным словом "рызвытие", уже тошнит от бздэна. это там, сэр.. Развитие чего?Развитие к чему?Посредством чего - уже понятно Хоть обосрись, без идеалогии никуда.
Kostya: Цель семинаров- учить лидерству, те на семинаре можно научиться, как проводить семинары, на которых учат , как проводить семинары, на которых учат, как проводить такие семинары и тд Сказка про попа и собаку.Получается, изходя из этих тавтологических колец, что закатывая в асфальт, мне дают понять, как надо закатывать в асфальт, чтобы другой человек понимал на каком этапе развития обучения по закатыванию других в асфальт он находится... Модели надо применять в правильных границах. Модель "Цель семинаров- учить лидерству" -- в одних границах. Модель "закатывание в асфальт" -- в других границах. Придраться можно к чему угодно, тем более к такому сложному и интресному явлению. Но сделать что-то лучше этого -- вот это было бы круто! Да, Петр?
Петр: Да чо я придираюсь? Вот поддерживаю товарища в продолжении темы - За Что?-.. А то что лучше гор, это только горы, лучше которых только горы- я знаю, это совсем не круто, круто спускаться, а забираться так..уже надоело, в конце концов там оказываешься один.Кто по постелям разбежался, геройствовать, кто так помер..
Петр: Kostya пишет: Но сделать что-то лучше этого -- вот это было бы круто! Иное сделать..
123: к Петру Ну вот дошло дело и до вопроса чему же учатся на семинарах? Наверное многому чему, потому как не линейно, но для меня приорететное направление как сказано у Кастанеды - разжечь в себе огонь духа. А уж что такое дух - попробуй сам определить;)
e_dem: Ребята,почему эту тему про лидерство,про созидание рассматриваете под заголовком Некрофилия - любовь к смерти,к разрушению?Подумайте,не слишком ли велика задача поменять знак,обратиться к сотворению?А может быть,все так и должно быть! Творческое развитие личности,человек становиться творцом,создает новое качество.Вот,тогда можно пройти порог смерти полностью невредимым.
Петр: 123 пишет: А уж что такое дух - попробуй сам определить;) В смысле? Как вот раз огрызнулась Окация, я не пробую, я определяю! Да с огнем духа одна проблема, как поджечь хоть что-нибудь, все отсырело вокруг.
Петр: 123 пишет: Наверное многому чему Наверное и ничему многому, и немногому чему.Это мы о чем немногом?Не предъявите предпологаемый списочек, ну, пожалуйста?! Только Ответсвинна, то чему хоть чему-то ты лично выучился и применяешь хоть игде-нибудь?
Юлия: 123 пишет: разжечь в себе огонь духа или подбросить дровишек :) e_dem пишет: Ребята,почему эту тему про лидерство,про созидание рассматриваете под заголовком Некрофилия - любовь к смерти,к разрушению? Лидерство ведь бывает в разных сферах... Евгени рада видеть твое лицо !!!! Я вот тоже думала,почему у нас порой происходит сдвиг с темы. Наверное потому,что когда идет процесс,который трудно остановить, будет результативнее если он завершится там где начался. Мы уже имели опыт перемещения ответов в другие темы, в результате народ либо терял их,либо терял интерес к теме вообще или на время.
e_dem: Да,это тоже есть.Слава богу, у меня была возможность понаблюдать за работой БЕЗа по-пристальнее и увидел много интересного. Он всегда изменял русло своих действий,если случай даст неожиданное направление и,конечно,это шло на пользу,обнаруживались новые пласты информации и задач.
123: Ты Петр тоже присоединяйся, потому как в списке лишь веши на которые я обратил внимание и применяю в жизни. Я понял что нужно искать то что по настоящему мне интересно в этой жизни и то что такие находки делают жизнь интересной. И это правда находится. Я понял что нужно быть смелым - может ты тоже это понимал и понимаешь, но вот тока на семинаре это приходится применять, поэтому это выходит за рамки обычного понимания на уровне мыслей и превращается в действие которое из семинара перетекает в жизнь. Я увидел очень теплые отношения и интересное общение особенно в среде хомяков и я в принципе сам могу строить такие отношения в своей жизни. Может это банально, но мне эти отношения стали очевидны лишь только после того как я их узнал. Я понял что можно и даже "нужно" ошибаться. Часто понимание того, что возможно ошибиться тормозит процессы. Есть еще несколько вещей о которых я просто не хочу говорить по причине того что сложно их формализовать или это личное. Вот такое обыкновенное чудо!
Юлия: 123 пишет: Я увидел очень теплые отношения и интересное общение особенно в среде хомяков Да это так, но к сожалению там достаточно и обратного отношения. Я удивляюсь, что там иногда можно услышать неслыханное хамство между "хомяками". 123 пишет: Может это банально, но мне эти отношения стали очевидны лишь только после того как я их узнал. И сразу становится заметным,что подобное притягивает подобное. Ты к людям с любовью и они, порой кажется каким-то магическим образом, им несвойственным отношением к тебе. У меня последнее время чудеса на чудесах. Люди,которым я была симпатична как человек, как работник, теперь говорят мне, что ЛЮБЯТ меня(?!?!?), обнимают (даже женщины). Просто это произносится людьми,с которыми у меня деловые отношения и не больше. Теперь все заказчики считают своим долгом усадить меня пить чай и собраться за столом всем отделом. Но это так приятно, появляется ощущение ЧТО ЖИВЕШЬ! 123 пишет: Вот такое обыкновенное чудо! Ну согласись, что это воспринимается по началу как необыкновенное чудо :)
123: Юлия пишет: Да это так, но к сожалению там достаточно и обратного отношения. Я удивляюсь, что там иногда можно услышать неслыханное хамство между "хомяками". Ну раньше в жизни было только ярким хамство а теперь ярким стало и теплое отношение. Юлия пишет: Ну согласись, что это воспринимается по началу как необыкновенное чудо :) Ну ладно так уж и быть соглашусь;)
Петр: 123 пишет: в списке лишь веши на которые я обратил внимание и применяю в жизни. Я понял ,,,, Я понял ,,,,,, Я увидел ,,,. Я понял ,,, Вот такое обыкновенное чудо! Я просил, умолял, список, ни на что ты обратил внимание, а н а у ч и л с я делать! Или опять, иногда слова различаю, иногда нет?
123: Петр пишет: Я просил, умолял, список, ни на что ты обратил внимание, а н а у ч и л с я делать! Или опять, иногда слова различаю, иногда нет? По моему ты просто цепляешся к словам, потому как из принципа не хочешь понимать то о чем я написал.
Петр: .Смотри:Это же просто. я научился водить машину, вожу.Я научился ковать металл, сделал розу.Я научился решать комлексные уравнения.Вот уравнение которое. я решил.Я начился плавать, плаваю. А что такое, я увидел милиционера на дороге? Просто увидел...И вообще - теперь меня все любят..Если хочешь так- тоже можно, но это к Юле.Для меня - это сказать что-то о чем-то почему-то и все равно что.Двойка.
Юлия: 123 пишет: Люди,которым я была симпатична как человек, как работник, теперь говорят мне, что ЛЮБЯТ меня(?!?!?), обнимают (даже женщины). Здесь нет слова ВСЕ любят. Ну это так я уточняю..... Как сказал 123: придираюсь, в ответ, к словам :)
Петр: Юлия пишет: ВСЕ любят Тогда мы не говорим об обучение.Это может быть"обучение", или Обучение, но все равно - некое сослагаемое перенесение подразумевающегося в мечтательно-действительное.Обучение являет собой процесс появление и закрепление процессуално- технологических навыков, спонтанно. слабо или никак проявлющихся до процесса обучения.Состояние любить свойственно изначально всем живым существам, это закон Вселенной, это вы "знаете" лучше меня. а то что нам на семинаре "разрешают " быть людьми, это просто мы перестаем саме себе мешать это делать. (?) С мнением, что какая разница, я согласен давно
nektar: Окация пишет: Добьем тему "деньги" - займемся "сексом" Сообщение: #346 давай про деньги, бо вже секса хочется:)
Окация: Всем привет! Я почти все время в разъездах и редко добираюсь до компа. Но, кое-какие темы мне хотелось бы закончить. Так что приветсвую предложениеnektarа : давай про деньги, бо вже секса хочется:) Костя, у тебя еще есть что сказать про деньги или ты признаешь что "вечная тема" разобрана?
Окация: Окация пишет: Обвинение: еще у него пузо толстое и он постоянно там что-то выНАШИВАЕТ, похоже, что стыренное у нас. Недавно удалось посмотреть видеолекцию БЕЗа в "Доходягах" Так представляете! Он там рассказывает - что он сейчас вынашивает! Он, конечно и раньше рассказывал. Например, когда вынашивал разные алфавиты и т.д. Но сейчас - это просто уникальный объект!
Юлия: Окация и что он вынашивает сейчас? Если не секрет конечно.
Окация: Юлия пишет: Окация и что он вынашивает сейчас? Если не секрет конечно. Юль, ну какой секрет. Он же открытым текстом говорит об этом в видеолекции, которая выложена на сайте БИОинтернет-Академия. Я думала эти лекции уже все посмотрели. Он вынашивает УНИК-УМ. Не Раз-ум, а УНИК-УМ. Называет его правда немного по-другому. Говорит об этом мельком, поглаживая себя по животу. Та что смотреть надо внимательно. Я предполагаю, что это недостающая часть проекта ZED-3, из-за отсутствия которой, этот проект считается "дезой". (см. тему ZED-3)
Заика 54: Счастлив тот , кто в дни Великих Свершений сохраняет чистый и здоровый Раз Ум! Кто идет по жизни со Смысл Ом, не теряет при Суть т Вия Ду Ха, и По Ла ГА ЕТ Ся только на веления Сер Д Ца!
Юлия: Заика 54 да будет так! ООООММММ Нет а если серьезно, ты конечно прав.
Заика 54: Как-то Диогена Синопского застали за рукоблудием. В ответ на насмешки, он сказал: -Жаль, что нельзя утолить голод, похлопывая по животу!
Zov Serdtsa: Добрый Всем День ! Мира и добродействия! Я долго вынашивала что-то тоже.Долго разбиралась в различных практиках, сейчас собираюсь ехать в Северную Индию, на Випассану.Я натолкнулась на понятие "метта", или импульс сердечной вибрации, который бескорыстно посылается Учителям и просветленным во всех мирах,чтобы они поддержали практикуещего.Удивительно, как это вдруг во мне отозвалосЬ, какую реальную поддержку я получила..
Дов: Zov Serdtsa, а как отозвалось? От кого и какую поддержку при какой практике получила?
Zov Serdtsa: Я измеряла длину ветра.При выходе за черту тени, эхо стало ближе, м в руке стало меньше времени...
Дов: Хмм, звучит красиво, похоже на нечто от европейских традиций связанное с эльфийскими мистериями. А можеь рассказать подробнее?
Zov Serdtsa: А можешь рассказать поподробнее о том, что тебе рассказать поподробнее?
nektar: Zov Serdtsa Мета - по украински (читается как "мэта") - цель, только не в смысле тир, охота или еще какая стрельба, а в духовном - цель жизни, например. Я так понимаю, главная цель метты - научится отдавать? Отдавать себя полностью, без остатка тому, чем занимаешся именно сейчас - это от толтеков. Я не верю, что твоя мета - метта.
Дов: Zov Serdtsa, я это о том, о чём в своих трудах коснулся Джон Рональд Руэл Толкиэн. Вроде бы сущестсвует традиция мистерий связанных с временами тех, о ком писалось в книгах Толкиэна :), и ваша фраза мне о них и напомнила.
Zov Serdtsa: Хуаньгун читал нараспев книгу в зале, а подле зала тесал колесо колесный мастер Маленький. Отложив молоток и долото, мастер вошел в зал и спросил: — Осмелюсь ли задать вопрос: что за слова, вы, государь, распеваете? — Слова мудрецов, — ответил царь. — Живы ли те мудрецы? — Уже умерли. — Значит государь повторяет лишь отголоски тленных душ древних людей? — Как смеешь ты, колесный мастер, рассуждать о книге, которую читаю я, единственный? Если есть что сказать — говори, а нечего — так умрешь! — Я, ваш слуга, отнесся к этому, как к своему делу, — ответил Маленький. — Если я работаю медленно, мне легко, но колесо получается непрочным. Если спешу, мне тяжело, а колесо не прилаживается. Когда же не спешу и не медлю, то овладеваю мастерством руками, и откликаюсь сердцем. Но уста мои безмолвствуют — в этом есть какой-то секрет. Я, ваш слуга, не могу в притче передать его сыну. Сын мой, вашего слуги, также не способен воспринять его от меня, вашего слуги. Оттого-то, проработав семь десятков лет, я все еще мастерю колеса. Тем менее способны передать свое мастерство древние люди. Они мертвы, и значит то, что повторяет государь, лишь отголоски тленных душ древних людей.
Zov Serdtsa: nektar пишет: Я не верю, что твоя мета - метта. Проделай это и ты узнаешь мою метту
Дов: Zov Serdtsa египетские мистерии тоже уходили по ту сторону Леты, и ничего, вернулись. И я покидал этот мир и тоже вернулся. Без изучения прошлого, будущее будет никаким. Нужно знать откуда пришёл, тогда всё становится на свои места. А маленький так и будет мастерить колёса до нискончания веков своих, так и не научившись у предков делать колесницы.
Zov Serdtsa: Дов пишет: Без изучения прошлого, будущее будет никаким. Шоу состоится при любой погоде.. Прошлого - нет, оно - было, будущего - нет, оно будет. А чтобы узнать, где находишься, достаточно открыть глаза и улыбнуться...
Дов: Есессно так, да только улыбки никто не увидит ни при каком шоу, если чуть пораньше не включить солнце... К тому же загадочность темы некрофилии в том, что возможно есть шанс поднять былое и восстановить корни. Без корней дерево жизни, древо рода людей затухнет, завянет однако.
Заика 54: Чой-то не пойму, ну, туман, да , дык светло уже, а солнце? Как его включить или выключить? Если денег нет- это не значит, что водка кончилась, иля магазин закрыт. А восстановить былой цвет травы, это да! А запах, а запах , а как потянет кудалинь, так ипрет, поддерживаю.А то нонешняя не прет, уже не та трава..И небо! Небо не то, и вода, тожа не та,без огня, не та нынче огненная вода.И корень тоже, все больше вниз и вглубь, а вот веверх и два часа...., нет не та трава...Даешь корень!
Дов: Заика 54, дык, и я вот тоскую по высокому качетсву мира... и травка уже не та, не сносит, а огненная вода и подавно.
Заика 54: А скока ты знаешь советов по этому поводу? И сколько сверх того даешь другим?
Дов: Смотря какие советы... если по теме занятий чем-нибудь на красной площади, то нет. И опять же смотря что давать и кому. А как ты?
Юлия: Дов пишет: и травка уже не та, не сносит, а огненная вода и подавно. Неужели травка не та? И самогона рецепт потерян? :))))))) Простите что-то меня на ха-ха пробило с вечера еще, наверное весна так действует.
Дов: Юлия, только весна и помогает. Остальное уже всё не то. )
Zov Serdtsa: Остальное может стать vi passana.
Дов: Zov Serdtsa , а что значат эти слова?
Zov Serdtsa: http://nervana.net.ru/practic/vipassana/help.htm
Зюзя: отя я пел что нек орошо посылать в шкап кники скопить змееловом: такитут.. а кто ить знает шо то некрофилия и отиппасана это дноитоже иля ка сегда на сё воля Издателя? уче искорекать слово мыслом чеитто озабыть и соснуть в порнояме. ...хухля мается
nektar: Зюзя :))) "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу...." "Каждому свое" ну и т.д. разные мы... тока потакаем себе одинаково...
Зюзя: Нагоняй!Нагоняй1 Втыкаешь по искрам, харма больше! "И каему свое"- то далее в цитате, "...Наказание, по деянию его!" И женчину не подбираем, а ана нас, и дорга не сойти не вступить, а от пра прарелигию лучче и не трожь, взвою! Етот порнотеатр про слезы.... Етож некрофилия чистой вады! Подвесили патсана на кирдык и на труп любуюца, от гады! От, мля приды и спасы нас! А ит гогда пришел, ч.о сделали? Вилами па морде! ... не мни про религию.. И поттакать мы не ожем, не наем ни чо было ни чо удет такни счем сравнить праздносмысл один: гадалки да гляделки в поднаем. А в отстальном ты парв, со процентов1 Тока па мне два пути - смотреть и палкать ли смотреть и залыбаться, от ут моннна и выбрать, и пабыстрее, а то пярмо тут па морде да.ут,,,
nektar: а когда мы стали некрофилами?? после Исуса? скажи , что ты ешь, и я скажу кто ты... мы сначала убиваем, а потом едим то, что убили... пъем кровь убитых помидоров.... почему же мы должны НЕ быть некрофилами? ПыСы: пейте мед с нектаром:)
Зюзя: Как бы я была царицей!- горорит друга пипица Се просто чиста сказка - шо ить падминдор шо Ихристос се как в песне поется и кладно и не накладно Но от незадача как какой нехорший пиндюк сестренку твою или мою ладно пусть мою начинает ундбивать и есть пить тут я как-то о падминдорах забываю и превращаюсь в зоофила с очень альтруистическими функциямы и некак не могу распрастранить кусочки канпусты на своего бой френду
полная версия страницы